Jump to content
POLITISTI.ro

De ce nu intervin poliţiştii români la fel ca cei americani


Catalin

Nu de puţine ori am întâlnit cazuri în care concetăţenii compară modul de intervenţie al poliţistului român cu cel american. Trecând peste faptul că , în marea lor majoritate, românii şi-au format o imagine a poliţiei americane bazată doar pe ce văd prin filme, iar acea imagine nu e tocmai identică cu ce se întâmplă în realitate, am să supun atenţiei dvs. un exemplu privind modul de acţiune în cazurile de violenţă în familie. Din păcate, sunt puţini cei care realizează dificultatea acestei munci de poliţie şi faptul că deseori poliţiştii ajung în situaţii unde sunt între ciocan şi nicovală. Datorită legislaţiei din ultimii ani, în munca noastră a devenit ceva firesc ca poliţistul să fie omul de sacrificiu, cel ce se face vinovat de ceva, indiferent de ce ar face sau cum ar acţiona. Şi am să vă explic de ce:

Să luăm exemplul violenţei în familie. Un beţiv îşi snopeşte în bătaie nevasta. Soţia sună disperată la poliţie şi cere ajutor. Poliţistul merge acolo cu cele mai bune intenţii, el vrea să o ajute pe nefericită. Numai că societatea românească, prin aleşii săi, e puţin cam ipocrită, îi cere poliţistului să rezolve o problemă, dar nu-i oferă ustensilele necesare, adică o lege care să-i confere drepturile şi competenţele necesare pentru a putea acţiona la fel ca poliţistul american. 

Opinia publică vrea ca nenea poliţistul să meargă acolo şi să-l tăvălească imediat pe beţiv, să-l călărească puţin pe nenorocit şi exact ca în filmele americane, să-l ducă în arest până o să apară în faţa unui judecător sau eventual să-i dea un ordin de restricţie/protecţie, astfel încât mizerabilul să nu se mai apropie de soţia sa până se lămuresc lucrurile şi îşi bagă minţile-n cap. Corect, just şi frumos, da? Da, de pe margine şi teoretic aşa ar fi corect şi frumos, într-o societate civilizată, populată cu cei mai deştepţi, frumoşi şi grozavi oameni de pe planetă. Numai că un astfel de mod de acţiune pe care opinia publică şi-l doreşte, nu se regăseşte şi în legislaţie. Ca să vă convingeţi cum stă treaba cu legislaţia privind violenţa în familie, o să-mi permit să citez un coleg de aici de pe forum. În anul 2012 colegul nostru, dezamăgit de noile modificări legislative privind prevenirea şi combaterea violenţei în familie, ne spunea:

Auzind pe la mai toate canalele de ştiri despre măreaţa lege de protecţie a femeii împotriva bărbatului nebun, despre cum va fi ăsta arestat dacă dă o palmă femeii, cum va face „ani grei” de închisoare, cum va sta la nu ştiu câţi metri pe lângă casă datorită ordinelor de protecţie ... am zis că asta e o lege pe care trebuie să o ţin în mapă la îndemână. Aşa că am căutat-o şi am găsit-o. Dar ... surpize, surpize!

Am constatat că eu ca poliţist nu am puterea să-l iau şi să-l ascund pe acel „curajos”, care la un pahar porneşte în războiul suprem împotriva femeii şi a celor doi copilaşi, care nici nu se văd de sub masă. Nu pot nici măcar să-l dau afară din casă până se linişteşte.

Când mă vedeam şi eu ca poliţistul american călare pe şmecher şi din trei mişcari să-l bag la beci pe derbedeu, mă apuc şi citesc legea. După ce o citesc, concluzia: altă lege menită să încurce treburile şi mai tare.

Eu ca polițist ce intervin la un scandal în familie, voi face aceleaşi lucruri: consiliere, aplanare conflict, sancţiune, eventual o conducere la sediul secţiei a agresorului, ori o solicitare de internare a victimei într-un centru de protecţie socială. După toate astea, derbedeul tot acasă merge. Abia a doua zi trebuie să meargă victima şi să ceară ordin de protecţie şi dacă are noroc, îl va obţine în aceeaşi zi. Partea interesantă de aici urmează. Dacă agresorul încalcă ordinul de protecţie, acesta este vinovat de infracţiunea de: nerespectarea hotărârii judecătoreşti. Ori eu nu am văzut până acum să se dea mandat de arestare preventivă pentru aşa ceva. Iar în astfel de cazuri chiar şi după ce s-au judecat, nu s-a ajuns la vreo condamnare pentru aşa ceva. Ba mai mult, în lege nu este menţionat ca această infracţiune să se judece tot în regim de urgenţă ca şi ordinul de restricţie. 

În concluzie tot poliţistul o sa facă o gramadă de hârtii, iar când ajung în instanţă (dacă ajung) părţile se împacă, iar poliţistul munceşte în zadar şi fără rost.Vecinii îl văd pe agresor înapoi acasă şi vor spune că poliţistul nu a făcut nimic, i-a dat drumul.

După cum puteţi vedea, nenea poliţistul se duce acolo mai mult la mişto, pentru că după legea aia grozavă, nu prea poate face mare lucru. Iar dacă derbedeul se întoarce şi-i aplică o corecţie nevestei pentru obrăznicia de a cere ajutor la 112, cine credeţi că va fi de vină şi va fi blamat de opinia publică sau de mass-media? Aţi ghicit! Poliţistul ăsta nemernic, pentru că nu a acţionat cum o fac şi americanii, nu l-a băgat la beci. Nimeni nu-şi îndreaptă atenţia către ce prevede legea sau către cei ce au iniţiat şi adoptat o asemenea lege. De curiozitate, vă invit să o studiaţi. Veţi constata că cea mai mare parte a legii privind prevenirea şi combaterea violenţei în familie se ocupă de înfiinţarea, funcţionarea şi finanţarea a tot felul de unităţi şi centre, complet inutile, dar care sunt finanţate de la buget. 

În concluzie, dacă poliţistul român acţionează într-o astfel de speţă ca cel american, riscă să ajungă la puşcărie pentru abuz în serviciu, purtare abuzivă, lipsire de libertate, etc. Pentru că nu-i aşa, deşi poliţistul ajunge la faţa locului şi vede femeia cu ochii umflaţi, tăvălită şi cu hainele rupte, nu este el în măsură să aprecieze dacă într-adevăr beţivul şi-a bătut nevasta sau nu. O astfel de stare de fapt o poate constata numai un judecător, în urma pledoariei a tot felul de asistenţi sociali sau psihologi ce poartă tot felul de titulaturi pompoase. Numai că până atunci, derbedeul trebuie să se bucure de prezumţia de nevinovăţie. El are o grămadă de drepturi, ce nu trebuie lezate.

Şi uite aşa, dacă nu vrea să încalce legea şi să ajungă la puşcărie, poliţistul trebuie să suporte oprobriul semenilor săi ce analizează superficial lucrurile. Din păcate, poliţiştii se lovesc zilnic de aceste probleme în cel mai palpabil şi real mod cu putinţă. Numai că nimeni nu e interesat de problemele lor.

Exemplele pot continua şi în cazul altor genuri de speţe. Imaginează-ţi că te duci să intervii la un scandal iscat într-o cârciumă de cartier, iar acolo un beţiv sparge o sticlă şi nu sare la tine, ci doar te ameninţă că-ţi taie beregata, ca şi cum ai fi cel mai mare duşman al său, deşi tu acolo nu te-ai dus să-i faci lui vreun rău, ci doar pentru a aplana un conflict, doar pentru a-ţi face datoria. Ce faci? Scoţi pistolul şi bagi cartuş pe ţeavă? Pentru că eşti conştient de faptul că dacă beţivul trece la fapte, într-o secundă, maxim două (timp în care tu nu vei putea să scoţi pistolul din toc) te va face franjuri cu sticla aia spartă pe care o are în mână. Dar pe de altă parte, ştii foarte bine că domnii procurori şi judecători, în caz de ceva, îţi vor povesti despre grozavul şi mirificul principiu al intervenţiei proporţionale cu atacul. Îţi vor spune că arma ta e mult mai puternică decât sticla ăluia şi că dacă ai scos arma, acest detaliu a dus la iritarea beţivului. Şi alte asemenea principii şi dezabateri făcute la rece din spatele unui birou confortabil.

Iar ca tacâmul să fie complet, îţi mai trece prin căpşor şi imaginea familiei tale, cu soţia şi copiii. Care în ambele cazuri, dacă situaţia degenerează, vor avea de suferit: copiii tăi îşi vor pierde tatăl, iar nevasta, soţul. Deoarece dacă-l împuşti, sunt mari şanse să te duci la puşcărie, iar dacă nu o faci, s-ar putea să ajungi într-un sicriu sau chiar mai rău, o povară pentru familie, dacă rămâi infirm ori schilodit.

Nu-i aşa că viaţa de poliţist e grozavă?

  • Upvote 22


User Feedback

Recommended Comments



 O fi infiltrat sau sub acoperire sau si una si alta si vrea sa observe reactia, ca vine noua lege a salarizarii unice cu prevederi originale, ca democratia noastra si sa poata sa fie pregateala.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

@sorinel şi @Grenada vă rog foarte mult să vă temperaţi în comentarii şi să renunţaţi la agresivitatea asta. Discutăm civilizat şi doar cu argumente fără aprecieri referitoare la persoana care expune opinia respectivă, chiar dacă e greşită. 
Vă rog mult să înţelegeţi, altfel voi fi obligat să vă şterg comentariile.

@Tavip eşti într-o mare eroare şi analizezi superficial. Tocmai datorită acestei legislaţii deficitare care nu oferă poliţistului instrumentele necesare, absolut toate intervenţiile poliţiştilor sunt apreciate de cetăţeni ca ineficiente şi a fost indus în conştinţa publicului acest stereotip pe care îl spui şi tu, că poliţiştul e leneş si nu face nimic etc., pentru că omul de rând nu ştie şi nici nu-l interesează de plângeri prealabile şi alte gogomănii. E normal să fie aşa, din moment ce legea nu îi oferă poliţistului posibilitatea să aplice măsuri imediate atunci când faptele sunt flagrante şi evidente. 
Până atunci, în loc să facă muncă adevărată de poliţie, exact cum ai spus şi tu, face pe moaşa comunală, recurge la rugăminţi, stă fără rost la uşa dezaxatului şi alte aberaţii de acest fel, pentru că aşa e obligat de legislaţia asta minunată, care nu face altceva decât să ştirbească orice urmă de autoritate a Poliţiei Române. 

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Nu pot sa cred ca exista politisti care au o astfel de gandire. Cum sa-i convingem pe altii din afara sistemului cu ce probleme ne confruntam, daca un tanar ofiter are o astfel de gandire? 

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Eu cred ca nici macar nu a citit cu atentie articolul, doar a aruncat o privire in mare peste el si a intrat repede sa-si descarce un pic ura pe care o are fata de colegii lui. Nu vedeti ca omul are exact acel discurs de sef, preocupat sa le spuna subalternilor ca sunt niste gunoaie. 

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Ca sa aduc argumente în susținerea mea ca sunt unii polițiști nepregătiți, ce părere aveți de următoarea intervenție a colegilor noștri? Cam ce lege ar trebui modificata sa fie și ei în stare sa imobilizeze jumate de infractor? Ce prevedere legala actuala le-a interzis sa folosească mijloacele din dotare, sa-l trântească de pământ și sa-i puna cătușele?

Încă o data întăresc ideea ca avem toate pârghiile necesare sa intervenim, dar unii nu sunt în stare, abia așteaptă salariul și nu fac altceva decât sa caute vinovați pentru neputință lor.

Și nu  generalizat niciodată ca toți colegii sunt nepregătiți, ci doar câțiva.  Problema este ca noi ne facem ca nu-i vedem.

O zi buna va doresc. 

 

http://observator.tv/social/doi-politisti-din-localitatea-targu-carbunesti-judetul-gorj-sau-facut-de-ras-dupa-ce-au-scapat-pur-si-simplu-un-tanar-pe-care-il-oprisera-in-trafic-161988.html

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Despre ce vorbim noi iar tu aduci un argument penibil şi infantil aduci tu în discuţie. Am mari îndoieli că tu eşti poliţist, iar dacă prin absurd presupunem că ai fi, înseamnă că habar nu ai pe ce lume trăieşti, nu ai nicio pregătire profesională şi analizezi superficial ca orice telespectator isterizat toate situaţiile. Mă îndoiesc că unul care susţine asemenea inepţii e absolvent al Acadmiei, sau poate e jandarm ori pompier.

De unde ştii tu că individul din imagini este infractor? Ai vreo certitudine în acest sens ori ştii măcar care e diferenţa între un infractor şi o persoană bănuită/suspectă? Ştii ce presupune acest termen "infractor"? Ştii când, ori în ce condiţii se aplică măsura de imobilizare şi împotriva căror persoane? Mă îndoesc că ştii, tu doar îţi dai cu părerea de pe margine.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Scuză-mă că ţi-o spun aşa direct, dar n-ai nicio treabă cu munca asta de poliţie. Eşti paralel, complet pe lângă. 

În primul rând, nu are nicio legătură cu ce discutăm aici. Deci nu poate fi un argument, ba din contră, te contrazici singur. Doar dovedeşti faptul că n-ai nici cea mai mică idee despre cum e acolo în stradă. Vorbeşti exact ca un comentator de pe margine, ce nu a încercat să imobilizeze niciodată un individ ce se opune.
Pot să caut pe youtube şi voi găsi astfel de exemple cu poliţişti din străinătate. Ştii de ce? Pentru că numai cei ce nu au încercat niciodată să imobilizeze un individ ce se opune, trăiesc cu impresia că unul sau doi oameni o pot face, folosindu-se de cine ştie ce scheme sau figuri, văzute prin filme. În realitate lucrurile nu stau deloc aşa. Dacă cel ce trebuie imobilizat se opune, foarte greu vor reuşi chiar şi doi discipoli de-ai lui Chuck Norris să-l imobilizeze. Cel mai probabil abia după ce oboseşte vor reuşi. Din acest motiv vei găsi pe youtube o tonă de clipuri cu poliţişti străini ce se chinuie să imobilizeze un singur individ (de exemplu acesta, unde cinci poliţişti belgieni se chinuie să reţină un singur individ şi nu reuşesc: https://youtu.be/9ik49-rWZwU). Sau acest clip, unde doi americani încearcă să reţină un individ şi nu reuşesc, deşi folosesc chiar şi pistolul cu lectroşocuri: https://youtu.be/qBrj2aGqpTk 
Şi aş putea să umplu această pagină cu astfel de exemple, dacă stau să caut. Concluzia este că procedeele şi schemele de prin filme sunt bune doar în sală şi la demonstraţile unde se mai sparg şi cărămizi cu capul. Acolo în stradă, lucrurile stau complet diferit. Din acest motiv, vei găsi clipuri cu o grămadă de poliţişti care "se chinuie" să imobilizeze un singur individ.

Mai mult decât atât, exemplul tău, demonstrează altceva decât ai vrut tu să subliniezi. Este încă un exemplu al unei legi prost gândite. Mă refer la principiile aberante cu proproţionalitatea şi gradualitatea intervenţiilor, care coroborate cu lipsa de dotare, vor duce inevitabil la astfel de situaţii. Dar probabil că tu nu realizezi acest lucru.
Vrei să vezi un exemplu în care datorită legilor clare, ce nu lasă loc de interpretări, se poate acţiona şi interveni eficient: 

Ai văzut ce înseamnă legislaţie clară şi dotare corespunzătoare? După cum se poate vedea, în acest caz, poliţistul era singur. Nu i-a adresat niciun cuvânt. Dar a observat că individul se manifesta agresiv şi se îndrepta spre el ameninţător. Ce a făcut? L-a somat cumva? A încercat să-l liniştească, să aplaneze, să facă pe psihologul, etc. NU. A reacţionat eficient şi l-a imobilizat cu electroşocuri. Abia după aceea, l-a întrebat de sănătate. 

Poţi să reacţionezi în România la fel, având în vedere legislaţia autohtonă? Nu poţi. Pentru că la noi există prevederi ca gradualitate şi proporţionalitate şi alte asemena tâmpenii menite să lase loc de interpretări. În schimb în intervenţia americanului nu vezi nicio gradualitate sau proporţionalitate. Nu l-a somat şi a folosit pistolul cu electroşocuri, fără ca individul să aibă vreo armă la vedere. În momentul în care s-a simţit ameninţat, l-a şi curentat.

Acestea sunt detalii pe care telespectatorul ori teoreticianul nu le vede, nu realizează aceste diferenţe. Doar cei ce se lovesc de ele acolo în stradă. 

Din ce postezi pe aici, tu nu te-ai lovit niciodată de aşa ceva, eşti doar un teoretician. Din acest motiv, eu unul, n-aş vrea să te am vreodată în stradă lângă mine. Şi dacă tot aminteai de curăţenie, cred că de cei ca tine, trebuie curăţată instituţia asta a poliţiei. 

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Elvis

Posted (edited)

Tavip sunt pe aici niste oameni de care imi este rusine altfel te-as tavali rau de tot.

Nu este ajuns ca dau unii cu rahat in noi.........ai ingrosat si tu randurile ,,corului" celor care sunt doctori in politie, cucuru, cucuru. Asta daca esti politist, am mari indoieli, dar daca esti, de cei ca tine trebuie in primul rand curatat sistemul! De vanzatori! De mercenari! Sa fii politist este o stare de spirit dar tu nu ai de unde sa stii ! Sterge-te la gura-ti ca mananci rahat turcesc ! Ai intrat la noi in casa fara sa te stergi pe picioarele-ti pline de namol direct pe covorul din sufragerie si ne dai lectii. Numai ca noi nu suntem elevi iar tu profesor ! Ne ,,sugerezi" precum niste comandanti securisti de prin unitatile de la jandarmuierie ca de fapt suntem slabi pregatiti, burtosi, spagari, corupti etc!

Uite ca eu nu sunt burtos, spagar, corupt si nici slab pregatit iar credinta mea este ca nici colegii mei nu sunt. In marea lor majoritate! Sunt OAMENI de buna credinta care isi iubesc meseria iar unii dintre ei si-au dat viata pe strazile patriei ! Suntem unii pe aici care era sa murim de cateva ori in timpul serviciului sau in afara lui din niste cauze care au legatura cu serviciul! Oameni care au imbratisat aceasta meserie si care s-au dedicat ei trup si suflet ! Care practica aceasta meserie pentru ai ajuta pe cei ce nu se pot ajuta singuri, iar pe mine m-a invatat aceasta meserie ca pentru suflete amputate nu exista proteze ! Daca scapi cu viata sau daca ramai in viata!

Asta cred eu despre politisti!

Esti atat de prost informat precum o tata de la radio sant. Tu politistul stelar care esti, ai auzit vreodata un doctor sa spuna despre colegii lui ca sunt prosti? Dar vreun judecator? Vreun profesor? Vreun procuror? Ai observat, ca de vazut nu vezi, nici macar nu stii sa privesti, poti incerca,,autosugestia", ca aceste categorii sociale nu se balacaresc in public? Ca se apara intre ei chiar si atunci cand mor oamenii pe masa de operatie a doctorilor sau in afara ei, din cauze imputabile lor? Sau cand niste destine sunt frante de unii ? Cum se sesizeaza colegiul medicilor ? Sau cum isi apara reputatia procurorii si judecatorii?

Din cauza unora ca tine care dupa 3 ani de politie cred ca le stiu pe toate, noi nu mai suntem o casta! Celor ca tine eu le transmit multa lamaie si pregatiti-va pentru ca o sa lupt cu voi pana la ultima picatura de energie!

Te-as scuipa dar imi este frica ca imi murdaresc scuipatul. 

Edited by CITADELA

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Cristi

Posted (edited)

Tocmai am vazut la Prima Tv, la emisiunea Focus din inima Romaniei, un reportaj intitulat "Sacrificiile politistilor" in care s-a prezentat incredibil de obiectiv diferenta dintre modul de interventie de la noi si al politistilor americani, facandu-se o paralela intre aceste aspecte. Daca la noi s-au mentionat aspecte de genul daca lovim masina de serviciu pentru a imobiliza sau a ne apara de un suspect sau in timpul serviciului pentru exercitarea atributiilor de serviciu, o platim din buzunar (total adevarat), sau neclaritatile din legea privind uzul de arma, la americani s-a precizat ca inclusiv cetatenii colaboreaza mult mai bine cu politistii, carora le dau informatii, "uneori chiar de frica", iar politistii au drepturi bine definite privind uzul de arma si siguranta lor. Era intervievat un politist american care a spus ca daca este nevoit sa foloseasca arma pentru a se apara sau pentru a apara alta persoana, nu ezita, pur si simplu o face, pentru ca asa trebuie,  iar masina de serviciu o poate folosi inclusiv ca scut.  Iar omul parea asa de relaxat cand spunea asta...la noi vin chilotarii si te cerceteaza ca ai botit usa de la Golan cand infractorul dadea cu pietre si cu parul dupa tine, zicandu-ti ca nu te-ai orientat. Si mai vine si un sefut intelijent cu mentalitatea unuia ca tavip ce iti explica principiul gradualitatii( cea mai mare prostie inventata de minti odihnite) si iti vine sa urli de nervi. Vai de capul nostru. E bine ca in sfarsit problemele noastre se discuta din ce in ce mai deschis, in ciuda presiunilor unor sefuti si sefuleti ce nu au vazut strada decat in poza sau din masina.

Edited by Cristi

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Eduard

Posted (edited)

Am ajuns sa cred ca nu politicienii, incultii sau tiganii sunt vinovati pentru situatia actuala a tarii noastre, ci sistemul asta legislativ care iti ofera mii de portite.

Invatasem mai demult la niste cursuri de educatie civica un lucru pe care ajunsesem sa il cred: ca statul e dator sa ne apere, ca asta este un drept al fiecarui cetatean. Doar ca realitatea de zi cu zi are grija sa imi demonstreze contrariul: mergi pe trotuar sau pe trecerea de pietoni esti calcat de masina, esti politist, esti batut de hot, esti vitezoman primesti amenda pe care oricum iti permiti sa o platesti caci masina cu care ai intrecut limita de viteza este un Bentley.

Aflam ca un politist a fost batut de un tanar (mi se pare prea frumoasa adresarea asta) pe care politistul il anchetase cu cateva luni in urma cand batuse si calcase in picioare o tanara de 19 ani. Pai daca avem datele acestui mafiot, care e cunoscut pentru clanul lui periculos, de ce mai ajungem sa vorbim ca acest mafiot a mai apucat sa faca rau si altcuiva, cu atat mai mult unui om al legii? Pentru ca legea e atat de tampita incat permite ca acest infractor sa fie in libertate. Si nu e singurul exemplu. Fiul judecatorului Covei din Craiova a facut n infractiuni pentru care a fost lasat in libertate. Nu una, nu doua, nu trei, ci N infractiuni pentru care LEGEA, pe care o reprezenta si o apara chiar taica-sau nu i-a facut nimic. Aceeasi lege care da 2 ani cu suspendare pentru omorul a trei persoane de catre nevasta unui politician, si 3 ani cu executare unui batran care a furat o gaina. Vorbim de acelasi sistem de legi.

De ce nu mai au politistii autoritate? Pentru ca aceeasi lege ii judeca atunci cand bat un hot, cand leaga un infractor, cand pleznesc o tiganca ce crede ca poate sa isi bata joc de orice politist, cand unul cu bani e oprit de politie, iar acesta incepe sa ii injure de toate rasele, iar politistul Il ROAGA sa inceteze pentru ca poate avea probleme. Dar desigur ca nu ajunge sa aiba probleme, pentru ca are bani. Singurul care poate avea probleme poate fi politistul care indrazneste sa fie agresiv.

Noi romanii injuram politistii, ii facem boi, animale, tampiti, etc, nu suportam sa ne opreasca sa ne dea amenda pentru depasirea vitezei sau pentru mers pe interzis, scriem de ei la modul batjocoritor si ii privim cu scarba ori de cate ori ii intalnim, planuim sa le facem rau daca indraznesc sa ne face vreun dosar penal, DAR avem pretentia sa fim aparati de ei. Pai cum? Cum sa fii aparat de cineva caruia ii este interzis sa te puna la pamant, sa iti puna catusele atunci cand comiti o infractiune si sa te inchida fara drept de replica? Cerem sa fim aparati, dar sfidam cu tarie tot ce ne-ar putea apara. Insa un judecator corupt si ipocrit il respectam atunci cand auzim ce functie are, ne gandim ca e un om ce face parte din societatea inalta, insa fara a fi deloc subiectiva, stim cu totii ca cea mai mare parte din vina o au ei, care permit si ofera infractorilor portite ale unor legi prea permisive.

Si acum, ca un mic exercitiu de imaginatie, cum ar fi daca politistii din Romania ar avea aceeasi autoritate ca cei din SUA?

PS ... opinia unui roman!

Edited by Eduard

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Ar fi minunat! Pentru noi, ca politisti, dar si pentru marea majoritate a populatiei care nu incalca legea. In SUA nu conteaza cat de mare sau de mica este amenda pentru depasirea vitezei legale, nu conteaza ce pedeapsa primesti pentru savarsirea unei fapte penale atata timp cat nu incalci legea. Conteaza faptul ca atunci cand cetateanul a incalcat legea este drastic sanctionat prin lege, ca nu exista portite de scapare, iar politia este principala institutie care aplica aceste sanctiuni. Un prieten care locuieste in SUA imi spunea ca a primit amenda vreo 300 de dolari americani pentru ca nu a oprit la indicatorul "Oprire" (a nu se confunda cu neacordarea de prioritate; in unele state din SUA trebuie sa opresti la intalnirea acestui indicator), ca a platit-o pentru ca a gresit si ca niciun moment nu s-a gandit sa conteste sanctiunea primita. Politistul este stimat si este bine vazut, iar cetatenii americani, in marea lor majoritate, sunt constienti ca politia exista pentru ei, pentru siguranta lor. La fel, politistul american este considerat in primul rand om si nimeni nu se uita urat cand politistii in uniforma merg intr-un restaurant pentru a manca.
La noi insa, populatia nu este atat de educata, de civilizata. Este drept ca educatia se face si prin masuri de sanctionare dure, dar se face si in scoala.
In Romania, statul, politicienii nu doresc ca politia sa fie puternica, nu doresc ca politistul sa aibe drepturile care i se cuvin, nu doresc sa existe un statut al politistului in adevaratul sens. Nici macar sindicatele noastre nu doresc acest lucru si, din pacate, nici unii politisti nu doresc acest lucru.
Concluzionand, nu ai cum sa intervii ca politistii americani pentru ca nu exista o lege care sa te apere cu adevarat, pentru ca unii abia asteapta sa te cerceteze invocand incalcarea unor dispozitii si ordine despre care nu mai ei stiu.
 

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Eu zic sa o lasam mai moale si cu America asta ca nu umbla pe acolo cainii cu covrigi in coada si nu e un exemplu din mai multe puncte de vedere, iar in prezent nu e tocmai cea mai buna perioada sa fii politist acolo. Cei care urmaresc forumurile si site-urile de profil de acolo in mod constant stiu despre ce vorbesc.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Las' ca fug prin Romania, datorita mentalitatii unora!
Ti se pare ca in Romania este cea mai buna perioada sa fii politist? Dar, cand a fost vreodata?
Nu are nicio legatura modul lor de interventie cu faptul daca este sau nu o perioada buna sa fii politist in America. Ar trebui sa stam in case cand nu ne este bine ca politisti si sa iesim atunci cand nu se intampla nimic, nu?
De murit, oricum mori o singura data si merita daca o faci pentru ceea ce crezi!
Unii urmaresc site-urile, altii vad insa realitatea, chiar si din America!:naughty: Nu este chiar asa cum se scrie, sunt cazuri izolate, nu trebuie sa se generalizeze.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Sache, nu spun ca detii adevarul absolut doar daca urmaresti anumite site-uri sau stiri pe internet si le discerni singur, dar, fara suparare, daca ai stat si tu o saptamana intr-o suburbie linistita din imensa America nu inseamna ca ai vazut realitatea strazilor din SUA. Cred ca la Disneyland a fost tare periculos. :D 

Acum, lasand gluma la o parte, tot ce incerc sa spun, daca imi perimiti, evident, este ca in America nu exista perfectiunea intruchipata in materie de law enforcement asa cum o vad majoritatea, de multe ori mestecandu-se cliseul asta la nesfarsit "in America, politistul nu sta la discutie cu tine, te impusca pe loc". Sunt si foarte multe parti proaste, tocmai de aceea eu nu as vrea sa am o situatie ca-n America, sa intru intr-un restaurant sau fast food si sa nu fiu servit doar pt ca sunt politist sau sa se porneasca pe internet diverse curente si indemnuri sa fie ucisi politisti, cum a fost cu cei 2 din New York, pt ca in Romania, asta, de bine, de rau, nu se intampla. Iar exemplele nu sunt deloc izolate cum ne spui tu ca nu trebuie sa generalizam si nici nu trebuie sa facem asta pt ca e de ajuns sa se intample o data.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
sorinel

Posted (edited)

 Marius, eu sunt agresiv? Prin ce expresie? Cred ca ma exprim destul de decent in postari si nu stiu daca acum sau anterior am facut obiectul unor motive intemeiate de cenzura. cine stie poate am mai zbarcit-o cu gramatica, dar din punct de vedere al bunului simt, nu cred ca am jignit pe cineva indiferent de parerea acestuia. Revenind la subiect,

 ceva exemplar:https://www.youtube.com/watch?v=0-iWN7UfoJQ

Edited by sorinel

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Am impresia ca Tavip de cand a venit din academie nu prea a lucrat efectiv in strada, prea suna comentariul sau ca din spatele biroului. Cat despre agentutii incadrati direct .... nu i-am incadrat eu dar raspund de ce fac ei, ironia soartei:):). Totusi ca sa stii am scoli destule; Campina - nu si-a permis familia sa ma tina 4 ani la Academie de aceea am ales doar un an dar am facut ulterior si o facultate la stat, la zi de management si dupa 15 ani de munca in strada dar si la posturi (unde faci de toate inclusiv CP) sunt sef de schimb si fac si interventii in situatii ca cea din speta de multe ori in sprijinul incadratilor direct dar tot cu busuiocul trebuie sa dau ca nu avem prea multe optiuni - legile sunt sumare se vede ca sunt facute de politicieni pt voturile betivanilor mai usor de cumparat la propunerea celor avansati la exceptional tocmai pt propuneri de acest gen " umanist europene" . Dar nu s-a gandit ca si victimele si politistii sunt in primul rand OAMENI.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Ben, nu inteleg, de ce iti dai cu parerea despre ceva ce nu ai facut niciodata? Stai linistit ca in birou nu te ataca nimeni.
Daca mergem pe principiul ca la noi nu se intampla asa ceva si atunci de ce sa schimbam lucrurile nu ajungem nicaieri. In loc sa progresam, sa tindem catre ceva mai bun, sa ne dorim sa fim mai bine protejati de lege, ne multumim ca nu se intampla. Totusi, atunci cand se intampla de vina sunt cei care au intervenit si, mai grav, dupa aceea nu se schimba nimic. Am auzit de atatea ori ca se va schimba armamentul politistilor, ca se va modifica legea privind uzul de arma, incat nu mai cred nimic pana nu vad ceva concret.
La teorie toata lumea se pricepe, dar as vrea sa te vad la o interventie, intr-un cartier de cetatigani, unul mai zgomotos si mai reclacitrant decat altul. Sau la o interventie la un conflict in familie, intr-un apartament, ori la un scandal in strada, cand esti doar tu si colegul tau. Nu exista proceduri foarte clare pentru toate situatiile intalnite, asa ca de multe ori esti nevoit sa te bazezi pe experienta ta profesionala, sa te folosesti mai mult decat orice de competenta personala.
Cele de mai sus sunt valabile si pentru Tavip.

P.S. Ben, sper ca intr-o buna zi sa ajungi si tu acolo..., sa vezi cu ochii tai cum este!

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Ben

Posted (edited)

Te rog, nu-mi mai rastalmaci cuvintele si nu mai insinua ca eu as fi zis ceva de genul ca la noi nu se intampla asa ceva si atunci de ce sa schimbam lucrurile . Multumesc.

Acum ... observ la tine ca si la alte cateva persoane care lucreaza la OP si rutiera ca ai parerea asta preconceputa si proasta ca daca nu lucrezi efectiv in strada in uniforma si biroul tau nu este o masina de patrulare, nu inseamna ca nu esti expus riscurilor, lasand impresia ca tu esti adevaratul politist daca stai in strada, iar restul care lucreaza sunt niste fatalai, niste nepolitisti.  Ei bine, afla ca nu e chiar asa si nu are rost sa-ti mai explic de ce si cei de la judiciar, economic, arme, crima, etc au riscurile lor (nu doar cele fizice). Asa ca, te rog, nu-ti mai da cu parerea despre mine, ca nu stii ce am facut eu si unde am lucrat, ca nici nu ma cunosti asa bine si nici nu-mi sta in caracter sa ma laud pe la plusul zilei.

Eu cred ca politistii astia mai fraieri care au lucrat numai in politia judiciara si nu au avut parte de conflicte stradale sa-si dea naiba demisia ca se pare ca asta e etalonul care decide daca esti politist sau nu. Incearca sa intelegi ca ceea ce ai facut si faci tu nu este singura si cea mai importanta munca, ci doar o particica, dar asta e iarasi o alta meteahna a unor politisti care au impresia ca munca lor e cea mai importanta. 

Nu inteleg de ce ma bagi in aceeasi oala cu tavip, din moment ce nici eu nu am fost de acord cu el ... bine ... inteleg de ce m-ai bagat in aceeasi oala cu el, dar ma opresc aici si nu detaliez pentru ca ne-am cunoscut totusi face to face si incerc totusi sa ne intelegem bine. Asa ca ideea despre America era cu totul si totul alta, in sensul ca acolo nu exista perfectiunea intruchipata, asa cum ar crede lumea (nu neaparat tu, care ai luat contact direct)

Edited by Ben

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Nu ti-a rastalmacit nimeni cuvintele, dar vad ca nu ai inteles nimic.
Niciodata nu am afirmat ca cei de la judiciar, economic sau crima organizata nu sunt politisti sau sunt mai putin politisti. Am lucrat si la alte structuri operative, unele invocate de tine, dar nu despre asta este vorba. Fiecare are riscurile lui, dar, cu privire la interventia directa in strada, ar trebui sa isi dea cu parerea cei implicati direct. Exact asta am spus in postarea mea anterioara. Reciteste-o, daca nu crezi. Din birou se vad altfel lucrurile. Esti la fel ca cei de la Control intern, toti ofiteri, fara sa fi lucrat prea mult in structurile operative si care vin sa ne explice noua cum sa intervii, cum sa actionezi. Eu nu imi dau cu parerea despre ceea ce nu cunosc sau despre ceea ce nu fac in legatura cu atributiile de serviciu.
Nu te mai victimiza degeaba si nu mai induce in eroare. Nu am facut pe niciun coleg fraier asa cum iti place tie sa ii numesti pe unii politisti, in special pe cei care nu au Academia de politie, si nu am cerut nimanui demisia sau sa plece pentru ca nu se incadreaza in ce spui tu. Vorbesti aiurea! Nu sunt eu cel mai important sau ceea ce fac eu, la fel cum nu sunt unii mai politisti decat altii. Nu stiu de unde ti-a venit ideea asta, dar eu nu am afirmat niciodata asa ceva, iar toate postarile mele de pe acest site sustin acest lucru. Intotdeauna voi sustine politistii din structurile operative!
Postarea mea anterioara este valabila si pentru Tavip, fara nicio legatura cu tine, asa ca lasa oala deoparte.
Nicaieri nu exista perfectiune, in general, dar, mai ales, in domeniul politienesc. Putem sa luam de la fiecare tara ceea ce este bun si se poate adapta la noi sau putem imbunatatim ceea ce merge bine in domeniul nostru. Ca o paranteza, toti politistii pe care i-am intalnit acolo purtau veste antiglont pe sub uniforme.
Sper ca ai inteles ceea ce am vrut sa spun, fara sa am intentia a de a jigni sau de a deranja pe cineva.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Ben

Posted (edited)

OK. Abia acum mi s-a confirmat care este cu adevarat problema ta si ce te roade. Nu mai detaliez. Imi cer scuze. E vina mea ca nu mi-am dat seama mai devreme.

Edited by Ben

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Sache

Posted (edited)

Nu ma roade nimic si nu am nicio problema. Poate doar in imaginatia ta. Nu ai inteles absolut nimic, tu o tii pe a ta si gata. Tu ai o problema! Iti "multumesc" pentru minus! Nu avem ce sa mai discutam!

P.S. Imi cer scuze, daca am fost off-topic.

Edited by Sache

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Stai linistit ca nu eu ti-am dat minus. Moderatorii pot confirma asta. Nu de alta, dar nu vreau sa iti narui visul de a prinde podiumul la plusuri ca observ ca asta pt tine e un tel in viata. 

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Ben

Posted (edited)

Eu incerc sa fiu amabil, desi e foarte greu cu tine, dar vad ca totusi insisti sa te bag in seama si tot bagi batul printre gard, pentru ca vezi tu, nu poti sa te dai cocos si apoi sa-mi mai arunci in fata "nu avem ce sa mai discutam". Nu.

Tu nu vezi ca delirezi? Un singur lucru am spus - ca America nu este perfectiunea intruchipata si a devenit un cliseu sa o tot dam exemplu, iar tu ce faci? Ma compari cu cei de la control intern, ai impresia ca vin sa-ti dau eu lectii despre cum sa intervii tu, ca ii fac fraieri pe cei care nu au terminat Academia si alte deliruri debitate specifice persoanelor care urmaresc cand se mai ieftineste prenadezul pe piata atunci cand nu mai creste canepa. Si totul de la faptul ca mi-am dat cu parerea despre America. Imi pare rau sa-ti spun, dar esti prea frustrat din moment ce te legi de niste lucruri ce nu au fost niciodata invocate, dar in schimb le introduci tu in discutie fara sa nu aiba nici o tangenta cu discutia.

Edited by Ben

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Elvis

Posted (edited)

Da bravo ma Bobita! Uite cum va certati de la nimic. Sache si Ben nu sunteti niciunul dintre voi detinatorul adevarului absolut, asa ca nu prea vad de ce va certati. Hai sa ne dam cu parerea strict pe subiect. Ben din birou esti supus riscurilor dar pana acum nu prea am vazut rapoarte a celor de prin birouri care doresc sa treaca sau sa revina in strada la OP sau circulatie. Sache hai sa incercam sa gasim solutii, este bine ca ne comparam cu americanii dar trebuie sa fii constienti ca suntem departe, noi nu gasim apa potabila in rural dar vrem sa fim ca politistii americani. La ora cand vorbim nu se poate iti spun cu mana pe inima. Si eu as vrea multe dar sunt constient ca cea mai buna tactica este aia a pasilor marunti. Iar aici este vorba de....buget. Fara bani nu vom avea nici veste antiglont, nici autospeciale performante, nici pistoale glock. Hai sa ramanem uniti, va rog frumos terminati cu cearta asta . Politistii romani nu intervin ca cei americani pentru ca nu sunt aparati de lege, nu au dotare corespunzatoare, nu se inregistreaza ultrajele decat in cazuri exceptionale, procurorii ne trateaza ca pe niste nimicuri, niciun politician nu doreste o politie puternica in Romania, toti vor sa ne fure din atributiuni, nu exista proceduri clare de interventie, etc. Nu mai vorbesc de presa care atunci cand facem ceva bine suntem oamenii legii  sau ,,procurorii fac, procurorii dreg" iar cand un brancardier angajat direct trage cu pistolul ca la nunta, suntem toti politistii ,,betivani si nenorociti"! Senatorul care l-a angajat nu o avea nicio vina? Mai nou suntem ,,uscaturi" !!!!!!! De la Ierusalim citire!

Edited by Elvis

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Nicăieri nu umblă câinii cu covrigi în coadă, mai ales în SUA, unde, în multe zone polițiștii realmente se tem la fiecare pas pentru viața lor, în timpul serviciului. Nu multi dintre noi și-ar dori să lucreze în asemenea condiții, în care primul tău aliat să fie vesta antiglonț iar al doilea pistolul.

Însă, revenind la topic, au o legislație bine pusă la punct, care nu sprijină infractorul. Și în acest sens, mă refer la arest. În SUA pentru „disorderly conduct” echivalentul la comportament turbulent (scandal) pedeapsa este arestul, în timp ce la noi, sancțiunea este o biată amendă, care în cazul multora se adaugă altor cateva mii de lei, debite din amenzi neplătite.

Iar, în cazul violenței în familie, ( unde de multe ori părțile se împacă a doua zi) arestul ar fi singura măsură legală ce ar avea un efectul scontat, agresorul suferind într-un fel rigorile legii.

Din punct de vedere civil, rămâne soluția divorțului, dar pentru multe victime, nu este o opțiune. În schimb, „Arestați-l domnule!” aud (pe bună dreptate) foarte des la intervenții.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites



Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use and Privacy Policy.