Politia Comunitara alias Locala - o institutie de impostori

[Catalin]

Aşa se întâmplă când interesele unei categorii profesionale sunt reprezentate de un individ outsider. Ăla este un fost vameş, habar nu are ce fac poliţiştii, doar îşi dă cu presupusul.

[Eduard]

Ia priviti ce fluturi prinde acest vames "lincu".

 

[danpin]

Colegii care sunt membrii ai acestui sindicat si nu se mai simt reprezentati cred ca stiu ce au de facut.

[Sache]

Am mai spus-o si o sa o repet: ce sindicat e asta, Prolex, care reprezinta si vamesii, si politistii, si impostorii locali? Cum sa aperi drepturile politistilor, cand tu sustii sus si tare ca impostorii sunt egali cu politistii?

Dobitocul de Lincu si-a facut calcule, si, observand ca nu prea mai are membrii politisti, s-a gandit sa traga tare cu impostorii, ca astia sunt multi si prosti, iar daca va reusi prin demersurile sale sa primeasca anumite drepturi pentru ei ii va atrage pe marea majoritate.

Colegii, care sunt membrii ai acestui sindicat, ar trebui sa se "trezeasca" si sa se retraga din mizeria asta.

Lincu nu este decat un oportunist, manat in lupta de interesele personale.

 

Modificat 9 Iulie, 2013 de Sache

[VladSoare]

În seara asta, stînd la o coadă lungă la un semafor, am asistat la ridicarea unei mașini parcate neregulamentar pe sensul opus. Ce m-a surprins a fost că hingherii erau însoțiți nu de Poliția Rutieră, ci de o mașină de "poliție locală". 

"Localii" au astfel de atribuții? De cînd au dreptul să se ocupe de probleme de trafic? 

 

Gumești?

De când au fost înființată această instituție de impostori, numai ei se ocupă de ridicatul mașinilor. Ce mai contează legea, sunt chestiuni nesemnimficative, fără rost, într-o țară în care primarul a devenit un fel de Dumnezeu local, un fel de voievod, care se pricepe în toate domeniile, e deștept, frumos și apreciat de toată lumea.

 

VladSoare - pentru a constata si aplica sanctiuni la OUG 195/2002, privind circulatia pe drumurile publice, un politist trebuie sa aibe calitatea de politist rutier. Impostorii, de la Prostia Locala, nu au aceasta calitate!

 

Readuc în discuţie problema traficului rutier şi a ridicărilor de maşini, pentru că am susţinut pe un alt forum că ar fi ilegală, iar un coleg de-acolo mi-a dat peste nas cu legea 155/2010:

http://www.dreptonline.ro/legislatie/legea_politiei_locale_155_2010.php

 

La articolul 7 litera h, zice aşa:

"constata contraventii si aplica sanctiuni pentru incalcarea normelor legale privind oprirea, stationarea, parcarea autovehiculelor si accesul interzis, avand dreptul de a dispune masuri de ridicare a autovehiculelor stationate neregulamentar;"

 

Se pare că deşi OUG 195/2002 spune clar că toate prevederile ei sînt aplicate de poliţiştii rutieri, în 2010 a apărut o altă lege care o contrazice parţial şi care le dă totuşi localilor niscai puteri în materie de trafic.

Of, ce bulibăşeală, nu-s în stare să facă naibii o lege cu cap şi coadă şi s-o lase aşa. Scot pe bandă rulantă legi noi, hotărîri, corecţii, care se suprapun şi se contrazic reciproc, de ajungi să nu mai ştii niciodată unde să te uiţi mai întîi...

Modificat 9 Iulie, 2013 de VladSoare

[tsa]

Intrebarea era: daca Asociatia Comunelor promoveaza, la nivel judetean/central, interesele comunelor, inseamna ca exista si Politie Locala Rurala? Primariile din comuna au/pot avea in subordine politisti locali?

[Sache]

Vlad Soare Si in legea de organizare si functionare a Politiei Romane, se mentioneaza ca politistii efectueaza supravegherea si controlul traficului rutier, dar asta nu inseamna ca cei de la structurile de suport sau de la judiciar pot face acest lucru. Calitatea de politist rutier se dobandeste dupa indeplinirea unor conditii. Nu toti politistii au calitatea de politist rutier. Un act normativ nu poate contrazice alt act normativ.

 

tsa Nu exista Prostie Locala Rurala! Dar, si la nivelul comunelor, in functie de "necesitatile" si "considerentele" primariilor (a se citi primarilor), se pot infiinta servicii de Prostie Locala.

[VladSoare]

Un act normativ nu poate contrazice alt act normativ.

 

Nu am pregătire juridică, de aceea întreb. Dacă totuşi două acte normative se contrazic, ce se întîmplă? Se consideră cumva din oficiu că ăla care-i mai nou are prioritate? Sau se consideră că orice articol nou care contrazice unul vechi (cu excepţia cazului în care-l abrogă în mod explicit) este nul?

Să zicem că un "local" mă amendează pentru oprire neregulamentară. Eu contest PV-ul în justiţie, pe motiv că OUG 195/2002 prevede că numai poliţiştii rutieri au dreptul să dea amenzi de circulaţie. Localul ripostează "ba pardon, conform legii 155/2010, articolul 7 litera h, am dreptul să dau şi eu în acest caz".

Cui îi va da da dreptate judecătorul?

Modificat 9 Iulie, 2013 de VladSoare

[Sache]

Daca vei sti sa argumentezi, vei avea castig de cauza!

Localii pot aplica sanctiuni contraventionale, in principal, la hotararile consiliilor locale, pentru fiecare localitate in parte.

Modificat 9 Iulie, 2013 de Sache

[Eduard]

Intrebarea era: daca Asociatia Comunelor promoveaza, la nivel judetean/central, interesele comunelor, inseamna ca exista si Politie Locala Rurala? Primariile din comuna au/pot avea in subordine politisti locali?

DA, sunt comune care au politisti locali.

[VladSoare]

Daca vei sti sa argumentezi, vei avea castig de cauza!

Localii pot aplica sanctiuni contraventionale, in principal, la hotararile consiliilor locale, pentru fiecare localitate in parte.

 

Păi da, dar cum argumentez? Pe ce bază? El vine la judecător cu legea 155/2010 şi-i zice: "scrie clar aici, negru pe alb, că am voie să dau amenzi de staţionare neregulamentară". Ce răspuns aş putea da eu la chestia asta?

Există vreun principiu de drept, sau vreo lege, care să spună că o instituţie locală nu poate impune decît acte normative locale, că nu poate sancţiona decît contravenţii la hotărîrile locale? Există ceva de care m-aş putea agăţa?

Judecătorul discută numai pe articole concrete de lege, nu pe raţionamente logice. Dacă îi spun că localii trebuie să se ocupe doar de hotărîrile consiliilor locale, el mă va întreba: "Serios? Unde scrie asta?"

Modificat 9 Iulie, 2013 de VladSoare

[Sache]

Citeste postarea nr. 983, iar pe baza celor mentionate iti poti dezvolta argumentarea.

[arcan]

Citeste aici:

 

 

Ne-au blocat ilegal! Judecătorii au declarat nelegală blocarea roţilor autoturismelor orădenilor

 

 

 

 

http://www.ebihoreanul.ro/stiri/ultima-or-31-6/ne-au-blocat-ilegal-judecatorii-au-declarat-nelegala-blocarea-rotilor-autoturismelor-oradenilor-106193.html

[Andrei]

De cateva seri, tot vad "dubele" comunitarilor mergand cu rampa pornita... Dar nu va ganditi ca "au interventie"... Ei patruleaza doar. Pot fi sanctionati in vreun fel?

[Sache]

In baza celor de mai sus, eu, daca as fi fost in situatia celor blocati, as fi facut si plangere penala pentru abuz in serviciu impotriva localilor, care nu au, in primul rand, calitatea de politist rutier.

 

VladSoare postarea 982, dar si cea postat arcan.

 

Pentru folosirea in mod nejustificat a semnalelor de avertizare luminoasa pot fi sanctionati. Deasemenea nu cred ca vreunul poarta centura de siguranta!   Si se mai gasesc si altele, la un control in trafic!

Modificat 9 Iulie, 2013 de Sache

[mik23n2]

La iasi maidanezii merg cu duba la interventie , cu lumini albastre, si au si un pic de sirena cu nivel scazut( ce i drept discreta) .... e un abuz nu ?

[Ramtha]

Din cate stiu eu, "politistii locali" pot sanctiona la regimul circulatiei pe drumurile publice la oprire, stationare, si acces interzis. Parca asa e stipulat in legea privind functionarea Politiei Locale. 

 

Am citit asa.

 

Cf. art 6, alin. 1 ilt. h) constată contravenţii şi aplică sancţiuni pentru încălcarea normelor legale privind oprirea, staţionarea şi parcarea autovehiculelor, accesul interzis, având dreptul de a dispune măsuri de ridicare a autovehiculelor staţionate neregulamentar; 

 

lit. j) constată contravenţii şi aplică sancţiuni pentru încălcarea normelor legale privind gabaritul şi accesul pe anumite sectoare de drum, în acest sens, având dreptul de a efectua semnale de oprire a conducătorilor de vehicule;

 

lit. l) constată contravenţii şi aplică sancţiuni pentru nerespectarea prevederilor legale referitoare la circulaţia în zona pietonală, în zona rezidenţială, parcuri şi zone de agrement, precum şi pe locurile de parcare adaptate, rezervate şi semnalizate prin semnul internaţional pentru persoane cu handicap.

 

din legea. 155/2010.

 

Nu stiam ca au dreptul de a efectua semnalul de oprire. 

 

Am vazut in Giurgiu Logan MCV inscriptionat Politia Ruriera Locala, fantastic. 

[Cristi]

Au dreptul de a efectua semnale de oprire numai pe sectoarele alea de drum, dar nu există sancţiune în caz că nu le opresc conducătorii auto la semnal.

[Ramtha]

stiu asta....eu personal, nu am vazut politist local sa efectueze semnalul de oprire. in schimb, i-am vazut la dirijat, zici ca au o orchestra in fata. 

[VladSoare]

Scuze dacă s-a mai discutat şi mi-a scăpat mie. Există vreun detaliu după care să pot deosebi un poliţist local de unul adevărat, de la distanţă? Adică dacă nu sînt suficient de aproape ca să citesc inscripţiile de pe uniformă, să zicem că văd unul la 25 de metri şi sînt curios dacă o fi local sau nu. Cu maşina e clar, o trădează girofarul albastru. Dar uniforma? Are ceva care s-o dea de gol de la distanţă, cum ar fi prezenţa/absenţa treselor, sau numărul lor, sau poziţia vreunui element, sau altceva de genul ăsta?

 

Sache, mulţumesc pentru informaţii. N-am răspuns încă, pentru că am vrut să reflectez întîi asupra problemei, să pun totul cap la cap şi să încerc să trag o concluzie doar pe baza discuţiei de pînă acum, fără să mai pun alte întrebări. Cred că am înţeles care-i ideea şi am să încerc s-o expun cu cuvintele mele cînd o să am un pic de timp, ca să-mi zici dacă sînt pe calea cea bună.

 

[Cristi]

Au tresele în forma siglei de la Citroen sau au doar epoleţi fără trese. 

Modificat 11 Iulie, 2013 de Cristi

[Leonidas67]

Va rog daca se poate luminati ma si pe mine! In drum spre capitala la intrarea si esirea din Caransebes am observat cu mahnire ca ziua n amiaza mare mai multe haite formate din cate 5-6 maidalocali savarseau filtre asupra camioanelor (TIRuri) si nu ma dumiresc nici acum unde erau colegii de la rutiera sa i intrebe de sanatate sau macar sa le aplice niscaiva filmari sau foto sa le detina asa...ca probe! Problema mea (nedumerirea) era dealtfel ca la 5 zile , la intoarcere erau tot acolo retarzii iar colegi din nou ...ioc! Ce se intampla de fapt acolo , daca nu va este cu suparare asi dori un raspuns de la cineva care cunoaste misiunea acestor rahati cu basca !

[danpin]

Au ca baza legala probabil vreo HCL care prevede limita de tonaj la intrarea in oras.

[geutz]

Scuze dacă s-a mai discutat şi mi-a scăpat mie. Există vreun detaliu după care să pot deosebi un poliţist local de unul adevărat, de la distanţă? Adică dacă nu sînt suficient de aproape ca să citesc inscripţiile de pe uniformă, să zicem că văd unul la 25 de metri şi sînt curios dacă o fi local sau nu. Cu maşina e clar, o trădează girofarul albastru. Dar uniforma? Are ceva care s-o dea de gol de la distanţă, cum ar fi prezenţa/absenţa treselor, sau numărul lor, sau poziţia vreunui element, sau altceva de genul ăsta?

 

Te uiti la pantaloni Politia Locala are pantaloni negri cu vipusca gri, Politia Romana are pantaloni bleumarin fara vipusca.

[VladSoare]

Au tresele în forma siglei de la Citroen sau au doar epoleţi fără trese. 

 

Te uiti la pantaloni Politia Locala are pantaloni negri cu vipusca gri, Politia Romana are pantaloni bleumarin fara vipusca.

 

Mulţumesc. Azi n-am văzut nici unul, dar cu prima ocazie o să mă uit atent la trese şi pantaloni.

 

Acum, revenind la chestiunea cu traficul rutier, m-am gîndit în ultimul timp la tot ce-am discutat mai sus, încercînd să înţeleg cum stă treaba. M-au derutat unele lucruri, pentru că eu am minte şi pregătire profesională de inginer, mă aştept ca negrul să fie întotdeauna negru şi ca unu plus unu să facă întotdeauna doi. Or, din cîte îmi dau seama, în materie de legislaţie lucrurile nu sînt întotdeauna atît de clare. Înţeleg că legea nu trebuie luată ad literam, aşa cum ai citi o specificaţie tehnică, ci că trebuie interpretată într-o anumită manieră. Asta am încercat să fac în ultimele două zile, iar concluzia la care am ajuns ar fi cam aşa:

 

Legea 155/2010 enumeră toate atribuţiile posibile, teoretice, ale poliţiei locale. Dar asta nu înseamnă că-i dă un mandat în alb să facă orice şi oricum de pe acea listă. Ea poate avea acele atribuţii, dar exercitarea acestora trebuie să se facă în conformitate cu restul legislaţiei în vigoare.

Articolele 1 (aliniatul 3) şi 2 din OUG 195/2002 spun că autoritatea competentă în materie de control al traficului este Poliţia Română. Chiar dacă nu scrie explicit că este singura autoritate competentă, totuşi din exprimare se înţelege clar acest lucru.

Atîta timp cît aceste două articole nu au fost explicit abrogate sau modificate, ele rămîn în vigoare aşa cum sînt.

Orice drepturi şi atribuţii ar avea poliţia locală prin legea ei de organizare, ea nu le poate exercita decît în măsura în care legislaţia în vigoare o permite. Iar legislaţia în vigoare, recte cele două articole de mai sus, nu permite amestecul în probleme de trafic decît Poliţiei Române. Nimănui altcuiva.

O lege nouă nu poate contrazice una mai veche decît dacă o abrogă sau o modifică în mod explicit. Dacă nu, atunci orice articol al ei se aplică doar în măsura în care nu contravine legii deja existente. Sau, mai bine zis, orice articol al ei trebuie interpretat într-o manieră care să nu contravină legii deja existente.

Asta ar fi o chestiune.

A doua ar fi că autorităţile locale nu au competenţa de a sancţiona încălcarea legilor naţionale, a celor care sînt reglementate la un nivel superior celui local. Un organ al primăriei poate da sancţiuni pentru încălcarea hotărîrilor consiliului local (de ex. interdicţia de a scuipa pe stradă), dar nu şi pentru încălcarea legilor care sînt mai presus de primărie (de ex. traficul rutier, jaful, crima, etc.).

Am înţeles bine? Sînt pe drumul cel bun?

Modificat 12 Iulie, 2013 de VladSoare