Se mai poate iesi la pensie?

[LORD]

Conform legii salarizarii pentru anul in curs nu se acorda salarii compensatorii in cazul persoanelor pensionate de drept si cu stagiul complet. Exceptie fac doar persoanele pensionate pe caz de boala, carora l-i se acorda aceste salarii . Dreptul acesta este suspendat pentru anul 2011 , a se intelege ca nu este abrogat sau anulat , este posibil ca la anul sau anii viitori sa se revina la acordarea lui .

Din postarea ta am inteles ca ai iesit din sistemul penitenciare care apartine de Ministerul Justitiei, pentru lamuriri adreseaza-te in scris cu cerere la serviciul resurse umane de la fostul loc de munca (sunt obligati sa iti raspunda tot in scris temeiul juridic in baza carora nu iti acorda salariile respective ), insa din cate cunosc legea actioneaza pentru toti bugetarii din cadrul sistemului de ordine publica , siguranta nationala si armata astfel cred eu ca include si arma peniteciare.

[pensionarul]

Da am facut cerere la resurse umane si mi s-a comunicat urmatoarele:

'V-au incetat raporturile de servicu prin pensionare in conditiile legii la limita de varsta conform prevederilor art.51,52,54 si anexa 6 din legea nr 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice'

'In conformitate cu legea nr 285/28.12.2010 privind salarizarea in anul 2011 a personalului platit din fonduri publice art 13 alin. 1 si alin.2

Conform celor doua aliniate si cele mentionate mai sus ,nu benificiati de prevederile art.20 din legea nr.284/2010 privind salarizarea unitara a pesrsonalului platit din fonduri publice.

Intrebarea mea este daca mai primesc vreodata sau trebuie sai dau in judecata sau sa astept pana la anul ca acesta cerere nu ma lamureste prea mult > Nu scrie ca nu se primesc anul acesta fiind an de criza dar o sa se revina si intr-un termen se va achita si acesta indemnizatii

Daca ma puteti lamuri sau ce pasi trebuie sa mai fac sa imi iau acest drept !

Va multumesc!

[LORD]

Eram sigur, temeiul legal este cel care l-am indicat si eu. La nelamuririle tale, vin cu urmatoarele recomandari :

1. Benevol din partea fostului angajator,nu vei primi niciodata acele salarii compensatorii, chiar sa vrea fostul sef, nu poate face acest lucru, fiind obligat de cadrul legislativ. In momentul cand ai plecat/te-ai pensionat ai plecat cu drepturile existente la data respectiva , in consecinta chiar daca de exemplu din anul 2012 s-ar relua plata acestor salarii ar viza personalul care se pensioneaza in 2012 si nu in mod retroactiv pentru pensionatii din 2011.

2.Exista o posibilitate de a revendica neplata acestor salarii compensatorii si numai prin actiune in instanta (instanta de contencios administrativ fiind legata de o decizie administrativa de neplata unor drepturi ) actiune pentru care nu trebuie sa platesti nimic, intrucat acest tip de actiuni sunt scutite de timbru sau alte taxe judiciare. Cel mai bine este sa iti un angajezi un avocat bun si ieftin (cam greu de gasit) iar acesta trebuie sa pledeze pe discriminarea pensionarilor care -cu acelasi statut, vechime, loc de munca - si care au iesit in ani diferiti la pensie au beneficiat sau nu de platile compensatorii. In prealabil poti sa faci o sesizare la Consiliul Discriminarii (gasesti adresa pe internet) unde poti sa expui situatia ta, iar un verdict favorabil te-ar ajuta enorm in instanta. Inarmeaza-te cu rabdare intrucat fostul angajator va ataca tot timpul deciziile instantei (apel, recurs) intrucat consilerii juridici daca nu ataca sunt pasibili de sanctiune disciplinara pentru actiunea de noncombat si suspiciunea de a fraterniza cu tine (bine titulatura oficiala este alta, dar in esenta este ceea ce spun eu).

De retinut aceste drepturi nesolicitate in termen de 3 ani de zile conform legii civile se prescriu, in eventualitatea unui actiuni deschise de tine, termenul se suspenda, pana la o sentinta definitiva si irevocabila.

3.Cauta pe forumul nostru, nu mai retin in ce sectiune sau topic, vei gasi ca am postat (anul acesta ) o hotararare a C.E.D.O. (Curtea Europeana a Drepturilor Omului ) din 2010 sau 2011 (nu retin exact dar este publicata si in Monitorul Oficial sau o gasesti pe site-ul juridice.ro in sectiunea cu acelasi titlu) pe care avocatul tau o poate folosi ca precedent judiciar si care se pliaza perfect pe speta ta. In rezumat , in aceasta hotarare este vorba despre angajatii unei banci romanesti si care au fost disponibilizati fara a l-i se acorda salarii compensatorii, la fel dupa cum colegii lor au beneficat cu un an inainte.Dupa ce toate instantele le-au respins actiunea CEDO le-a admis-o pe motiv ca s-a incalcat tratamentul egal in conditii egale si a obligat statul roman la plata acestor drepturi, cu dobanda UE plus daune si cheltuieli de judecata ( e drept ca acestea cam mici, dar probabil nu au putut face dovada) . Pe acest temei si precedent, avocatul tau poate ,,bate moneda ,,in favoarea ta tinand cont ca deciziile CEDO sunt izvor de drept pentru dreptul romanesc si mai mult decat atat sunt obligatorii pentru statul romann in caz contrar fiind supus la diverse sanctiuni inclusiv cu procedura de infringiment, dar intodeauna statul plateste.

Aceasta este opinia mea, poate alti colegi mai pot completa, in rest : SUCCES !

[LORD]

Iata mai jos un extras din decizia CEDO pe care ti-am rezumat-o in postarea anterioara :

Divergenta de jurisprudenta. Concediere colectiva. Numai unii salariati primesc plati compensatorii. Lipsa mecanismului de unificare a jurisprudentei. CEDO, Cauza Stefanica si altii vs. nr. 38155/02 din 2 noiembrie 2010

In fapt

Reclamantii sunt toti fosti angajati ai bancii B., implicate intr-un mare proces de restructurare al companiilor de stat din Romania, ce a avut drept consecinta masive concedieri colective intre septembrie 1998 si octombrie 1999 si a afectat sute de persoane in intreaga tara.

Reclamantii au fost concediati in perioada septembrie 1998 – octombrie 1999 si au solicitat, de mai multe ori sume compensatorii pentru concedierea colectiva Agentiei municipale Pentru Ocuparea Fortei de Munca Bucuresti (”agentia”). Agentia le-a respnis cererea pe motivul că B. nu prezentase agentiei o lista a persoanelor concediate. Reclamantii au atacat in instanta refuzul sustinand ca faptul ca B. a omis trimiterea listei nu poate fi imputat angajatilor. Mai mult decat atat, au invocat jurisprudenta recenta privitoare la actiunile altor fosti angajati aflati in situatii similare de la aceeasi instanta de fond din Bucuresti dar si hotararile finale ale instantelor superioare din intreaga tara.

Prima instanta a admis cererea reclamantilor, stabilind ca B. a depus la agentie doar lista persoanelor ale caror contracte au fost reziliate dupa octombrie 1999, omitand sa trimita si o lista a persoanelor ale caror contracte au fost reziliate inainte de aceasta data, chiar daca acestea au facut parte din acelasi proces de concediere colectiva. Instanta a considerat ca acest esec a dat nastere la inegalitati intre persoanele concediate.

In recurs, Curtea de Apel Bucuresti, a anulat hotararea primei instante si a concluzionat ca reclamantii nu a indeplinit cerintele legale pentru a primi plati compensatorii. Referitor la concedierile reclamantilor din septembrie 1998 si pana in mai 1999, instanta de recurs a facut trimitere la o alta conditie prevazuta de legislatia nationala, si anume faptul ca Fondul Proprietatii de Stat (FPS) trebuia sa numeasca un mandatar care sa il reprezinte in consiliul de administratie al actionarilor pentru a continua reorganizarea, in special concedierea colectiva. In speta in discutie, instanta de recurs a stabilit ca un astfel de mandat nu a existat la data la care reclamantii au fost concediati si, prin urmare, acestia nu aveau dreptul la plati compensatorii. Pentru reclamantii concediati intre august si octombrie 1999, aceiasi instanta a stabilit ca acestia nu indeplinisera o alta conditie, si anume faptul ca nu au doveditit participarea lor la procedurile de pre-concediere. In consecinta, instanta a aratat ca reclamantii nu au indeplinit aceste conditii specifice, drept pentru care le-a respins pretentiile.

Reclamantii au solicitat procurorului general sa promoveze un recurs extraordinar impotriva deciziei finale, invocand, inter alia, existenta unor decizii finale contradictorii referitoare la alti fosti angajati aflati in aceeasi situatie ca si ei, si anume cei concediati inainte de octombrie 1999. Cererile lor le-au fost respinse.

In drept

Reclamantii s-au plans de faptul ca instantele judecatoresti nationale au pronuntat hotarari contrare desi priveau probleme de drept similare.

Analizand cauza din perspectiva articolului 6, Curtea a subliniat ca divergentele de jurisprudenta pot fi privite analizate ca trasaturi inerente ale sistemelor judiciare care au la baza o retea de instante cu competente teritoriale diferite, dar aceasta concluzie poate fi retinuta numai in cazul sistemelor juridice a caror instanta suprema are printre altele ca rol si solutionarea conflictelor dintre instantele inferioare.

Cauza se refera la problemele de drept care afectau fostii angajati ai lui B., care au facut parte din aceleasi proceduri de concediere colectiva. Desi aceasta problema de drept nu a fost o chestiune de interes general relativ la intreaga societate, ca in cazul Tudor Tudor c. Romaniei (nr. 21911/03, § 31, 24 martie 2009), ci a afectat doar o categorie clar definita de persoane, reclamantii au dreptul la un proces echitabil care presupune si dreptul la securitatea juridica.

Curtea a retinut ca, odata ce un stat a adoptat o solutie pentru a reglementa concedierea colectiva a sute de persoane din societatile de stat, aceasta trebuie sa fie aplicata cu claritate si coerenta pentru a evita, in masura in care este posibil, orice incertitudine sau ambiguitate pentru persoanele vizate de masurile prin care este aplicata.

Ea a observat ca in timp ce actiunea reclamantilor privitoare la platile compensatorii a fost respinsa, alte instante au recunoscut dreptul la astfel de plati unor persoane aflate in situatii similare. Aceste solutii contradictorii dezvaluie o abordare inconsecventa a instantelor judecatoresti nationale in interpretarea conditiile stabilite de lege pentru acordarea platilor compensatorii, in ciuda unor situatii similare de fapt. Fara a se pronunta asupra solutiei din cauza reclamantilor, Curtea a apreciat ca aceasta diversitate in interpretarea dreptului national in ultima instanta a condus la o incertitudine in solutionarea unor actiuni civle similare.

Cu privire la argumentul Guvernului potrivit caruia exista un mecanism care sa asigure o interpretare uniforma a legii aplicabile, Curtea a retinut ca ultima instanta a fost curtea de apel si, prin urmare, nu exista nicio posibilitate pentru Curtea Suprema de Justitie de a interveni in judecarea cazurilor in cursul procedurii ordinare. Reclamantii au solicitat procurorului general promovarea a doua recursuri in anulare, insa ambele cereri le-au fost refuzate. In acelasi timp, o cerere similara a fost acceptata intr-o alta cauza si a condus la o solutie favorabila pentru cei in cauza. Hotararea pronuntata de Curtea Suprema de Justitie in cadrul acestor proceduri extraordinare urmarea aplicarea legii in acest caz concret si nu viza o interpretare contradictorie a legislatiei interne. In plus, Curtea a reiterat aprecierile sale din cauza Tudor Tudor, in care interventia Curtii Supreme de Justitie a fost posibila numai prin intermediul unui recurs extraordinar ceea ce contravine principiului securitatii juridice.

In concluzie, Curtea a apreciat ca aprecierea instantelor inferioare asupra faptelor unui caz si examinarea dovezilor, poate conduce la rezultate diferite pentru partile aflate in situatii similare, fara a se incalca incalca principiul securitatii juridice. Cu toate acestea, in cazul in care exista divergente in aplicarea unor prevederi legale similare asupra unor persoane din grupuri aproape identice, apare totusi o problema ce tine de securitatea juridica, situatie intalnita si in cauza de fata, ceea ce a condus la incalcarea articolului 6 § 1.

[pensionarul]

Multumesc foarte mult .Acum imi ramane sa imi gasesc un avocat ...! Succes pe mai depart!

[sindicalistul]

Am o rugaminte pentru un coleg..si urmatoarele date.

03.10.1961 data nasterii

'81-'82 armata obligatorie

6 ani si 7 luni muncitor la o fabrica incadrat in grupa I de munca

'85-'87 scoala militara

'87 pana in prezent lucrator la postul de politie

Multumesc anticipat

[radusandu]

@sindicalistul

Conform legii, varsta standard de pensionare =56 ani si 11 luni.

Stagiul complet de cotizare: 23 ani si 10 luni (Varsta minima de pensionare pentru militari este de 45 ani.)

Deci, acesta are virsta de pensionare, conform calculul reducerii stagiului complet de cotizare

si varstei de pensionare

[sorinutzu]

Buna ziua as dori sa aflu la ce varsta ma pot pensioana sunt nascut in anul 1967 am lucrat 9 ani angajat civil dupa aceea 2 ani M.I. si de 14 ani sunt agent de penitenciare am 44 de ani

[Sony]

Vezi c-ai gresit forumul.

incearca pe www.snlp.ro/forum

[Nanu]

Revin cu o intrebare la dvs , si anume ca indeplinesc conditiile de a iesi la pensie la limita de varsta , daca voi iesi la pensie medical , in acest moment iar in anul 2011 sau 2012 va fi transformata in pensie de serviciu , si daca voi fi penalizat.

Va multumesc !

Modificat 20 Iulie, 2011 de Nanu

[LYXEUG]

Daca scoala militara cu durata 2 ani Campina se incadreaza in grupa speciala,se aduga pentru aceasta perioada de timp spor de vechime de 6 luni pentru fiecare an?

Va multumesc!

[mimi]

buna seara am nedumeriri multe in legatura cu prevederile legale din legea actuala,rog si eu un raspuns,poate ma mai incurajez

iulie 1965

1983-1985 stagiul militar

1985-1987 muncitor calificat

1987-1989 scoala de militie subofiteri

1989- prezent subofiter operativ,in mai multe unitati si specialitati

ma incadrez pentru pensie?

[cernegura]

Buna ziua, sunt politist, am studiat ambele legi ,adica a salarizarii si pensiilor unitare, totusi indraznesc sa intreb si eu pe forum deoarece ai nostri de la MRU ne dau explicatii neclare, dandu-ne impresia ca nu stiu mai multe decat noi: Anul nasterii 1964 luna ianuarie,27 ani impliniti de cascheta, din care 6 luni la grupa a 2 ( in administrativ), restul sunt la speciala (in aceasta perioada am totalizat vreo 5 luni de cursuri), plus scoala militara 2 ani, plus 2 lucrati in civilie in economia socialista in industria grea.

Intrebari: se poate iesi la pensie la limita de varsta(de serviciu)cu datele de mai sus?, un politist care indeplineste conditiile pentru pensie de serviciu pentru limita de varsta cu stagiul complet de cotizare daca este bolnav se poate incadra si poate iesi la pensie de invaliditate? si in acest caz cand mai poate el beneficia de pensie pentru limita de varsta?Pensia pentru limita de varsta este egala cu cea de invaliditate?

Va multumesc anticipat!

[hpavictor]

Raspunsul ti-l poate da cineva de la MRU. Legea specifica in mod expres ca politistul trebuie sa fie cetatean roman, dar nu exclude ca un politist sa aibe doua cetatenii. E posibil ca problema sa fie reglementata printr-un OMAI ultra-secret asa cum se obisnuieste in frumoasa noastra tara, sau e posibil ca la nivel neoficial sa nu fie tolerati in sistem cei cu dubla cetatenie. Adica nimeni nu o sa-ti spuna ca nu ai voie, dar dupa obtinerea celei de-a doua cetatenii sa iti fie retras accesul la documente secrete si sa primesti ceva calificative care sa te scoata din sistem.

Apropo, daca nu ai acces la documente secrete, teoretic si practic, nu iti poti desfasura activitatea ca politist.

Te sfatuiesc sa faci pasul doar daca ai vreo treaba prin SUA care sa te retina urmatorii 30-40 de ani pe acolo.

Cand primesti o alta cetatenie , esti obligat sa depui un juramant de credinta fata de acea tara , iar daca ai calitatea de politist sau militar , politician sau orice alta functie civila ca reprezentant al statului , inseamna ca ai mai depus un juramant fata de Romania , deci ........se cheama fals in declaratii ( inalta tradare , sperjur etc ) si este incriminat conform codului penal . De aceea nu este prevazut expres ca nu poti avea doua cetatenii , pentru ca legal este imposibil .

Astfel , potrivit art.292 cod penal falsul în declaratii consta în declararea necorespunzatoare adevarului , facuta unui organ sau institutii de stat ori unei alte unitati dintre cele la care se refera art. 145, în vederea producerii unei consecinte juridice, pentru sine sau pentru altul, atunci când, potrivit legii ori împrejurarilor, declaratia facuta serveste pentru producerea acelei consecinte, si se pedepseste cu închisoare de la 3 luni la 2 ani sau cu amenda . Dar pot fi reglementari interne care pot mari pedepsele aplicate politistilor si militarilor activi , dar nu le cunosc.......

Eu am mai asistat la un caz asemanator cu acesta dar cu un final hazliu , la o avansare prin 1993 . La intrebarea unui coleg " Domnul colonel , eu am mai depus un juramant , pentru o alta tara , acum ce fac ? Colonelul , cu vocea gatuita , intreaba soptit : pentru cine ai depus juramant ? Pentru Israel ? Colegul raspunde si el soptit : Nu . Pentru SUA ? Nu . Pentru Rusia ? Nu . Dar pentru cine ? La care sergentul major trage aer in piept si spune cu o voce solemna , tare : Pentru Patria mea , Republica Socialista Romania ! "

Nu trebuie sa mai descriu ce injuraturi am auzit atunci , si radem de cate ori ne amintim de acel juramant......Scuze de offtopic

Modificat 19 August, 2011 de hpavictor

[boierul]

Fratilor ajutati-ma si pe mine!Am terminat sc milit in 90 ,de atunci si pana in prezent am lucrat numai in operativ!in sept implinesc 41 de ani!cand pot iesi la pensie?Multumesc anticipat!

[sov]

Am si eu o intrebare, cand as putea iesi la pensie si in ce conditii, tinand cont de urmatoarele:

- data nasterii 1968

- 7 ani vechime in mediul civil, intre anii 1988-2005

- armata obligatorie sept 1986-ianuarie1988

- ofiter grupa 1 munca in conditii deosebite 2001-pina in prezent

Va multumesc pt un eventual raspuns, stima!

[theodor]

cel mai bine si sigur ar fi sa mergi la personal si financiar sa-ti calculeze exact drepturile. programeaza-ti aceste deplasari ca sa aiba timp de tine, pentru ca dureaza un pic calculele. iti doresc sa indeplinesti conditiile si sa te duci linistit din haosul asta in care ne zbatem!

[sov]

Multumesc de sfat, e mai bun decat nimic :-) ,dar as fi vrut un raspuns de aici, am vazut ca sint cateva persoane care se pricep f bine.

Stima!

[Catalin]

Domnul radusandu de la CNP mai intra şi răspundea la astfel de întrebări din partea colegilor, numai că în ultima vreme interesul CNP-ului şi implicit al domniei sale, faţă de poliţişti şi problemele acestora s-a redus semnificativ.

Să sperăm că vreun coleg de pe la MRU va da o mână de ajutor.

[radusandu]

@sov.

Nu am avut luna nasterii si am considerat Ianuarie 1968. Sunteti tanar, dupa 45-48 ani sa va ganditi la pensie. Mai aveti mult. Un calcul pentru dvs, dar nu aveti decat 10 ani de grupa...

Pentru pensie intreaga: 30 ani de cotizare efectiva din care 20 ani cotizare in specialitate.

Stagiul complet de cotizare: 28 ani

Virsta de pensionare: 59 ani (Ianuarie 2027)

@boierul.

Pentru pensie intreaga: 30 ani de cotizare efectiva din care 20 ani cotizare in specialitate.

Stagiul complet de cotizare: 20 ani

Virsta de pensionare: 50 ani (Septembrie 2020)

@catalin.

Nu s-a redus interesul CNP-ului si nici al meu personal fata de politisti si unele probleme, dar din 29.08 2011 am suferit doua interventii chirurgicale si sunt in covalescenta si acum.In functie de ce pot intra pe acest site si problemele mele.

Multumesc pentru intelegere...

Cu stima,

radusandu

[Marius]

Dl. radusandu cred ca nimeni de pe forum nu a stiut de problema dvs.

Va dorim multa sanatate si insanatosire grabnica!

[drAGO5]

Multa sanatate d-le radu sandu!

[Catalin]

Domnule radusandu, îmi pare rău să aud aceste lucruri, nu ştiam.

Şi sincer vă pot spune că m-a surprins faptul că nu aţi mai intrat pe forum. Întotdeauna v-am considerat ca fiind dintr-un alt aluat decât toţi ceilalţi cei ce conduc CNP-ul. Mă bucur să văd că nu m-am înşelat, dar mă întristează şi îmi pare rău să aflu că aţi avut probleme de sănătate.

Vă doresc sincer, multă sănătate şi însănătoşire grabnică!

[Elvis]

Multa sanatate, abia astept sa va mai tavalesc, dar sa fiti sanatos, valid........!

[sov]

Domnule radusandu, intai de toate va urez si eu multa sanatate, si nu din complezenta, ci chiar asta e cel mai important lucru pe care il avem. Sper sa treceti cat mai usor prin acest hop.

Insa, cu riscul de a va supara, v-as ruga sa-mi spuneti si cand, si in ce conditii as putea iesi la pensie anticipat, din ce mi-ati aratat mai sus, aia e valabil pt iesirea normala la pensie. Si sincer sa fiu, am si ceva probleme cu inima, cu stresul, si as dori sa ies anticipat atunci cand voi indeplini conditiile .

Va multumesc.