Atac armat în Franţa. Cel puţin 12 morţi din care 2 poliţişti.

[JLE]

O intrebare.

 

Exista in dotarea structurilor de interventie din Romania SIAS/SIR casti de protectie cu viziera anti-glont ? La absolut toate structurile de interventie din Franta am vazut, nu era om fara ea. Unii, aveau chiar si un fel de prelungire pana jos in zona gatului.

 

[Marius]

Da, există. Nu au toți, dar există.

[Marcus]

In principiu au actionat intradevar ca o adevarata echipa tactica din ceea ce se vede in filmari...au actionat hotarat si fara retineri, total diferit de de cei de la SPG (State Protection Group) din Australia care au avut retineri in situatia de luare de ostateci din Sidney. Strict legat de cele doua operatiuni din Franta, cred ca este prematur sa tragem concluzii despre actiunea fortelor speciale ale politiei...in mod cert au fost si disfunctionalitati undeva, deoarece stiti bine ca nu poate sa iasa totul ca la carte in situatii de acest gen, insa ramane de vazut unde au fost aceste disfunctionalitati dupa ce se va face o analiza a celor doua situatii privind modul de interventie .

[JLE]

FIlmare mai buna, chiar din fata.

 

https://www.youtube.com/watch?v=hISqLRi2w28

 

Chiar jos, aproape de intrare, pare un om mort, intins.

Modificat 9 Ianuarie, 2015 de JLE

[arcan]

Am inteles/vazut eu bine?Nebunul vine in fuga catre luptatori si cade umplut de gloante in usa?Sau e un ostatic disperat si moare ca prostul?

Si ei au ziarist idioti. Pe clip scrie ,,le teroriste ses jete, sur le GIGN,, iar pe luptatori scrie POLICE mare sa vada tot chiorul...

Modificat 9 Ianuarie, 2015 de arcan

[Cristi]

Bai dar nu înțeleg ce a vrut sa facă teroristul ala care a încercat sa iasă afara și a fost împușcat. La fel ca arcan, sper sa nu fi fost vreun ostatic..

Modificat 9 Ianuarie, 2015 de Cristi

[Marius]

Nu văd bine, suspectul aleargă spre ieșire?

[JLE]

Vedeti chiar la inceput dupa ce se deschide usa ca intra inauntru un singur politist cu scut si o ia in dreapta apoi nu se mai vede deloc. Cred ca era ciuruit inainte de politistul cu scut si nu mai apuca sa ajunga la iesire. Cine stie...

Modificat 9 Ianuarie, 2015 de JLE

[arcan]

Sper ca politistul cel viteaz care a intrat singur sa nu fi fost lovit din spate ca trece prin fata gurilor de foc a colegilor ,iar aia trag...

Sper din suflet sa nu fi fost ostatic,mai ales ca , comentatoarea spune ca are arma...sau asa am inteles eu cu franceza mea de balta..

[Albu]

Habar nu am ce presupun interventiile in caz de luare de ostatici, dar cateva chestii nu mi se par inregula. Semne mari de intrebare la "politistul viteaz cu scutul" si la teroristul/ostaticul care e ciuruit fugind spre iesire. Sunt curios sa vad raportul Politiei, asta daca il fac public.

Modificat 9 Ianuarie, 2015 de Albu

[JLE]

Se pare ca cei patru ostatici au fost omorati inainte de asalt si da, ala care fuge afara si cade jos ciuruit de gloante era chiar nebunu ala. In conditiile astea si luand in considerare ca Ahmedy asta tinea legatura cu ceilalti doi frati si dupa cum zicea el chiar intr-o discutie telefonica din magazin cu un reporter de la o televiziune s-au sincronizat oarecum mi se pare o interventie reusita. In timpul asaltului si dupa nu a mai murit nimeni dar din pacate au fost raniti alti ostatici si un politist de la RAID care e in stare mai grava din ce zicea presa franceza.

[Nelu]

In al doilea filmulet, minutul 1:49 se vede un politisti ranit, evacuat de colegii lui. La 2:20, alt politist.

Tot acolo se vede, la min.1.09 cum trage un politist printre colegii sai spre magazin. Mare curaj ! Grea misiune !

[Marcus]

Ministrul de Interne din Franta a spus intr-un comunicat oficial ca cei patru ostateci care au murit, au fost impuscati de catre terorist in momentul cand acesta a intrat in magazin si nu in urma interventiei fortelor speciale. Cel care iese in fuga din magazin cu o arma in mana este chiar teroristul, care se pare ca a vrut sa iasa afara si sa detoneze o grenada pe care o avea asupra sa intre operatorii din cadrul fortelor speciale ale politiei, din fericire nu a mai apucat sa o detoneze ptr ca a fost impuscat. In urma actiunii au fost raniti 4 politisti ( in Le monde scrie ca nu foarte grav). In cazul de la tipografie unde au actionat cei de la GIGN sa spus ca teroristii au iesit afara si au inceput sa traga in fortele de ordine si astfel au fost impuscati..cam astea ar fi informatiile oficiale pana in acest moment.

Modificat 10 Ianuarie, 2015 de Marcus

[arcan]

Vesti bune.Ala care se repede spre politisti are arma.Se vede foarte bine in imaginile astea:

[iav]

Este clar că au eliminat  persoana care trebuia, se vede clar că atunci când este lovit de gloanțe în ușa magazinului, teroristului îi sare arma din mână, iar înainte de pătrunderea polițistului cu scutul, în magazin, pe podeaua acestuia se vede clar un bărbat întins pe spate și care nu dă semne de viață fapt ce întărește ceea ce spun oficialii francezi și anume că ostaticii erau morți înainte de intervenția polițiștilor  și deschiderea focului de către aceștia.

[Albu]

Da, corect ! Din unghiurile celelalte nu se putea observa asa bine, dar video-ul acesta este clar. Se vede bine si arma !  

Bravo colegilor francezi !

[arcan]

Exista posibilitatea ca cel care iese sa fie de fapt...politistul intrat primul, iar colegii sa il omoare din greseala...

Ar fi crunt de tot...

[Catalin]

N-aş crede. A ajuns destul de aproape şi au tras în el câteva focuri bune chiar şi după ce căzuse jos la o distanţă mică, de aceea îmi e greu să cred că îl puteau confunda. 

[Ben]

Nu cred ca este politistul. In comunicatele de presa scrie de politisti raniti, nu morti, or cel care a incasat gloantele incercand sa iasa pe usa cu siguranta nu a mai apucat sa respire avand in vedere ca dupa ce corpul lui are o zvacnire spre dreapta lui (probabil de la atata plumb bagat concomitent in el) si pica, mai incaseaza cateva focuri in timp ce era cazut. Plus ca politistul intra cu un scut balistic in mana. Cel care a iesit nu avea asa ceva. Nu cred ca politistul era un amator desavarsit incat sa lase scutul jos si sa o ia la fuga cu spatele la terorist si cu fata catre focurile colegilor sai.

 

Va intreb si eu lucru. Cine a gresit? El ca s-a grabit si a intrat singur in magazin, ramanand pe acolo blocat sau colegii lui ca nu l-au urmat? Adica, daca este o bresa, nu invadezi incinta magazinului? Stai si tragi de la usa?

Modificat 10 Ianuarie, 2015 de Ben

[Catalin]

Va intreb si eu lucru. Cine a gresit? El ca s-a grabit si a intrat singur in magazin, ramanand pe acolo blocat sau colegii lui ca nu l-au urmat? Adica, daca este o bresa, nu invadezi incinta magazinului? Stai si tragi de la usa?

 

Greu de spus. Ştii foarte bine că eu nu-i am deloc la inimă pe franţuzi. Dar nu ştim configuraţia de acolo din magazin. La fel de bine există posibilitatea să fi fost acolo un spaţiu care să-i permită doar unei persoane să se adăpostească, poate că a anunţat şi a intrat acolo pentru a obţine o mai bună poziţie de unde să le acopere intrarea colegilor. Nu avem de unde să ştim, chiar dacă o imagine face cât o mie de cuvinte, nu avem de ude să ştim tot ce s-a întâmplat acolo, care a fost situaţia, dacă au hotărât să intre unul sau pur şi simplu mânat de adrenalină a intrat înainte de semnal ori dacă toţi ceilalţi au ezitat. Orice e posibil.

[arcan]

Ziceti ca e atac terorist?Ia priviti putin imaginile astea:

 

[Ben]

Asta e cu pixelu' albastru?

Un videoclip difuzat de televiziune care a fost editat. Wow. Chiar e conspiratie. E primul clip editat difuzat la tv? Daca a fost editat. Poate sa fie o filmare sacadata. Diferenta intre pozitiile celor 2 din capul strazii si cea anterioara nu e mare, iar persoana care apare in plus in mijlocul intersectiei nu avea o distanta mare de parcurs intre coltul strazii unde nu putea fi vazut si mijlocul intersectiei. Cam ce si cate se puteau intampla intre timp? Aparea bin Laden mort dansand in intersectie si au taiat secventa? Chiar nu vad ce relevanta are.

Unul trimitea mesaje text. Asa si?

Erau 2 politisti in strada. Asa si?

Doi dintre indivizii de pe acoperis aveau veste antiglont. Asa si?

Individul care a pus clipul e genul "teoria conspiratiei". E de ajuns sa nu fie o chichita in tiparul lui si da paranoia in el. Uitati-va cat de isteric rade

 

O fi vreo conspiratie, dar nu pt ca trimite unul sms-uri si altul poarta vesta antiglont.

Modificat 10 Ianuarie, 2015 de Ben

[Catalin]

Am văzut discuţia dintre un poliţist local din Franţa şi un american într-un grup de colecţionari. Francezul îi explica americanului că poliţistul împuşcat în cap nu avea armă, pentru că e poliţist local (la ei localii se numesc poliţia municipală) şi americanului i se părea incredibil. Iar francezul i-a spus că localii la ei nu sunt obligaţi să poarte armă. Numai cei ce vor pot purta armă, dar majoritatea nu o fac. De asemenea francezul spunea că cel împuşcat făcea parte dintr-o unitate de biciclişti. O patrulă de la această unitate s-a nimerit acolo în zonă şi când a realizat că este vorba de un schimb de focuri s-au retras. Cel împuşcat probabil că nu a mai apucat să se retragă şi să se adăpostească.

Iar ce spunea francezul mi-a fost confirmat şi de un articol: http://dailycaller.com/2015/01/07/unarmed-paris-police-retreated-from-terrorist-gunmen-video/

 

E posibil ca cei din clipul de mai sus să fie acei locali. Nu pot spune cu certitudine, dar există şi această posibilitate.

[danpin]

Are logica ce spui, Catalin.

[Marcus]

Referitor la aceasta teorie a conspiratiei pot sa spun ca si eu am gasit diferite materiale care vor sa convinga ca a fost ceva necurat la mijloc, insa personal nu prea cred acest lucru. Singurul dubiu pe care il am este in legatura cu masina pe care au folosit-o teroristii si pe care ulterior au abandonat-o. Aceasta avea oglinzile laterale vopsite in alb in momentul atacului si in momentul cand politia a gasit-o abandonata acestea erau negre, asta daca nu au fost modificate fotografiile respective. Teoria cu cei imbracati in veste antiglont nu tine, deoarece pot fi agenti de paza mai ales daca observati faptul ca au imbracaminte la fel, iar politistii care sunt pe strada se observa ca se retrag pe strada laterala din dreapta in timp ce teroristii vin din partea stanga si trag inspre politistii care nu riposteaza din motive lesne de inteles. Cealalta teorie cu politistul impuscat si cu directia armei cred ca este o iluzie optica, iar faptul ca acesta nu sangereaza dupa ce este impuscat in cap iarasi nu sta in picioare intrucat adrenalina este cea care face diferenta intre o hemoragie puternica si una mai putin puternica....practic politistul francez, fiind ranit, corpul acestuia a activat mecanismul adrenalinei determinand punerea rapida la dispozitia organismului a energiei necesare in cazuri de pericol, supravietuire prin fuga sau lupta, acest efect fiind realizat prin activarea adrenalinei a carei actiune stimulatoare asupra inimii si a sistemului circulator duce la cresterea volemiei sanguine centrale in inima si muschii scheletici, prin derivatia sangelui periferic realizat prin contractia vaselor periferice, unde scade volumul de sange de la nivelul pielii si rinichilor precum si de la alte organe care nu sunt atat de importante in momentele respective. Cam asta este parerea mea fata de aceasta terorie a conspiratiei si sper sa nu fi lezat pe cineva in vre-un fel cu aceasta parere   Peace Sells... but Who's Buying ?