Hartuire si comportament agresiv din partea vecinilor

[chrysaetos]

Salutari tuturor membrilor forumului! 

Acesta este primul meu post aici, nestiind in ce directie sa continui cu o problema legata de vecinii din scara unui bloc unde recent am facut renovari. Tin sa precizez ca toata ziua suntem urmariti pe vizoare si pe geamuri, ce facem, unde mergem, de unde am venit, cand plecam, s.a.m.d.

Sa incep cu inceputul... si imi cer scuze de la inceput pentru eventuala lungime a postului, care cred ca va depasi--pentru unii--limita decenta de citit.

Apartamentul a fost achizitionat cu ceva vreme in urma (4 ani), timp in care a fost dat in chirie la diverse persoane. Anul acesta am inceput cu renovarile in apartament, iar de atunci au inceput si urmaririle, cum am precizat mai sus. 

S-au facut nenumarate lucrari, respectand pe cat posibilul programul de liniste stabilit de asociatia de locatari. Una din ele a constat in inlocuirea unui robinet de apa (ruginit). Cand am miscat robinetul, acesta s-a rupt si am fost nevoiti sa apelam la "Seful de scara" pentru a ne arata de unde se opreste apa pe respectiva coloana, temporar pentru a schimba robinetul (chestie care a durat aproximativ 10 minute, poate si mai putin).

Vecinul--seful de scara--cand a vazut ca apa curge in apartament, a zis ca pierderile de apa de pe luna aceea vor fi trecute pe apartamentul nostru. Apoi a inceput sa ne explice ca se fura apa cu picatura, si ca noi contribuim acestor pierderi (care evident sunt contorizate de contorul principal la intrare). Zis si facut, pe luna aprilie au fost trecuti 40m³ de apa pierderi, iar apartamentul nostru avea trecut 20m³ de apa. M-am documentat si acest lucru este ilegal. Pierderile trebuie impartite in mod egal pentru toti locatarii. Dar cum eram "nou-veniti" pe-acolo si-a gasit tapul ispasitor. Am depus la primarie plangeri pentru acest abuz, si inca astept raspuns.

Punctul culminant s-a intamplat ieri, cand am fost prezenti 4 persoane plus un catel (veniti in vizita pentru a ne ajuta cu una, cu alta). La un moment dat am facut o pauza si am iesit in spatiul comun (imprejmuit) din spatele blocului, impreuna cu catelul. Am fost hartuiti verbal, ca-i deranjam (familia din care face parte seful de scara--sot si sotie). Nici decum nu am facut galagie, catelul incepand sa latre doar cand vecinul a inceput sa ridice tonul, iar catelul sa simtit amenintat. S-a incheiat scurt discutia.

Pe la ora 15:00 am iesit din nou cu totii afara, in spatele blocului, si nu va mint (ca la scoala primara) a tras zavorul la usa si ne-a inchis in spatele blocului, fugind repede in apartament. Am inceput sa batem in usa, cerand sa o deschida. Bine inteles, alti vecini au iesit pe geam sa vada ce se intampla. Intr-un final a iesit "doamna" pe geam si a zis ca noi o deranjam ca stam in curtea respectiva si ca acela nu este un spatiu de agrement, ca nu avem voie acolo decat sa batem covoare si sa intindem rufe la uscat (noi fiind asezati initial pe bancuta, la o masa care--zic ei--a fost pusa acolo de dansii).

Cand a inceput agitatia mai mare a iesit si sotul ei pe geam, aruncand in stanga si-n dreapta cu injurii si amenintari. A iesit afara cu comportament violent "Lasa ca v-arat eu voua!". Au iesit amandoi, au deschis usa si a inceput cearta si mai mare. La un moment dat, dansul ne-a amenintat ca aduce toporul...repet aduce toporul. S-a dus in casa, a adus o secure afara, si statea cu ea in mana dorind sa ne intimideze. Noi nu ne-am lasat si am scos un telefon care l-am avut la indemana, ca sa filmam. Pana am inceput sa filmam cu telefonul (altul, capabil pentru asa ceva) acesta repede a dus securea in casa. Imi pare nespus de rau ca nu l-am prins in filmare cand era cu toporul in mana. 

Dupa mult scandal (cu vecini martori care se intorceau acasa, carora le-am explicat ce-au facut) si injurii din ambele parti fiecare am intrat in apartamentele noastre. Dar bine inteles, nu se putea fara alte amenintari, precum ca se vor strange semnaturi si vom fi nevoiti sa vindem apartamentul si sa ne mutam din acea scara.

Stiu, e mult de citit, dar am considerat ca trebuie sa dau toate detaliile pentru o buna intelegere in privinta "oamenilor" cu care avem de-aface. Dansul--"seful de scara"--lucreaza la o firma de securitate, a carui nume nu-l dau pe forum, oferindu-si serviciile la o banca. Acolo se poarta frumos cu toata lumea, ca deh'... oameni cu doua fete (varsta vecinilor e undeva intre 50-60 de ani).

Ce ar trebui sa fac sa mi-i iau de pe cap pe acesti vecini care-i deranjeaza ca ne renovam apartamentul, ca ne luam utilitati de genul aragaz si masina de spalat, ca ne punem parchet nou, gresie, faianta, usa metalica, etc. ? Am considerat ca voi gasi aici destui oameni cu experiente mult mai grave ca ale mele, de aceea as dori un sfat din partea celor "patiti", dar si din partea celor ce lucreaza la Politie.

M-am hotarat, in urma intamplarii, sa-mi achizitionez si cateva spray-uri paralizante in caz ca omul se comporta din nou ca un animal (cu topor, furca, coasa si chestii de genul). De asemenea, niste ochelarii cu camera de filmat cred ca mi-ar prinde bine, dansul schimbandu-si total comportamentul vazundu-se filmat. Daca am camera ascunsa, se va comporta cu adevarata lui fata si intentie.

Va multumesc anticipat!

[teolucian63]

Chrysaetos, ia legatura cu politistul de proximitate din zona respectiva, numele si numarul de telefon sunt de obicei trecute la avizierul asociatiei de proprietari, daca nu, mergi la sectia de politie pe a carei raza de competenta domiciliezi, iar dupa ce ai luat legatura cu acesta, îi povestesti problemele cu responsabilul de scara si vezi ce solutie gaseste adecvata situatiei. Succes!

[Catalin]

Nu te poate obliga nimeni să vinzi apartamentul, indiferent de câte semnături strâng.

[chrysaetos]

@Teolucian63: Multumesc pentru sfat! Cred ca solutia asta este cea mai buna. Voi da o declaratie, iar la urmatoarea abatare, daca nu ne lasa in continuare in pace, voi suna in momentul respectiv, din nou, la politie. Sunt chiar satul de scandaluri si prostii de genul asta.

 

@Catalin: Da, ma gandeam ca ei doar vor sa incerce sa ne sperie, din pacate nu reusesc--amenintari peste amenintari... sindromul obsesiv-compulsiv: toata lumea sa faca cum vor ei...

 

Multumesc de reply-uri!

 

.

[Marius]

Poţi depune plângere pentru ameninţările pe care le-a făcut, dar e o sabie cu două tăişuri şi cred că eşti conştient de treaba asta, pentru că vei fi nevoit să convieţuieşti acolo cu ei. Recomandabil e să încerci o reconciliere pe cale amiabilă cu ajutorul poliţistului de proximitate (sectoristul), care cu siguranţă te va ajuta.

Baftă!

[chrysaetos]

Da, sunt constient de lucrul acesta. Eu nu vreau sa continui cearta, vreau doar sa mi-i iau de pe cap si sa ma lase in pace... Sa vedem ce va spune politistul de proximitate. Multumesc de reply!

[AlinaOprea]

Bună ziua, 

Relatând următoarea întâmplare, aș avea nevoie de niște sfaturi.

Locuiesc la Bloc, suntem 28 apartamente printre care în decursul a celor 8 ani de când locuiesc aici nu am avut probleme cu nimeni, nu am deranjat pe absolut nimeni nici măcar involuntar. 

Insa, avem un domn în bloc la vreo 65-70 ani care se cam leagă de toată lumea pe stradă, în bloc și împrejurimi la modul ca își șterge mașina în parcare cu o carpă zilnic și indiferent cine trece pe stradă, ca cunoaște sau ca nu, opreste și se leagă de toată lumea… și de vreo jumătate de an îmi face și mie probleme.

Totul a început acum 6 luni când ieșeam cu câinele afară, și în momentul în care a lătrat animalul de vreo 2-3 ori la un alt câine al nimănui de pe strada m-a înjurat, el aflându-se în parcarea din fața blocului. Se întâmpla pe undeva pe la ora 10 dimineața și menționez ca am animalul de 4 ani, nu deranjează în bloc cu absolut nimic, în casa e efectiv mut, mă întâlnesc cu alți vecini care locuiesc stanga, dreapta, sus, jos în raport cu apartamentul unde locuiesc și mă întreabă dacă mai am cățelul pentru ca nici nu i se aude gura…

În acel moment m-am întors către domnul în cauză și am întrebat cu ce drept mă înjură, și a insinuat ca nu pe mine cu pe câinele meu. Atunci i-am spus cu frumosul să își vadă de treaba pentru ca animalul este îndreptățit să latre afară când în casă nu i se aude gura, și mai ales ca nu se întâmplă constant. Și mi -am continuat drumul ne mai băgându-l în seamă. 

A doua zi, ne întâlnim din nou, eram singură de data aceasta, domnul cu pricina tocmai își parca mașina in fața blocului și când mă vede coboară din mașină și mă oprește abuziv eu ne având intenția de a-l băga în seamă,  mă întreabă:

- De ce ai zis ieri ca te-am înjurat ?

- Pentru ca asta ați făcut și nu cred ca sunteți în măsură să mă înjurați pe domeniul public când vi se năzare! 

- Nu te -am înjurat pe tine ți-am înjurat câinele! Ca eu sunt bătrân și bolnav și m-am speriat când a lătrat.

- Îmi e tot una răspund eu, nu are nimeni nici un drept să îmi înjure animalul pentru ca latră de trei ori ziua în amiaza mare pe stradă, consider ca are tot dreptul pentru ca tace suficient de mult în bloc. 
 
Și îmi răspunde ferm:

- Înseamnă ca ești bătută în cap dacă spui ca te-am înjurat pe tine!

Bun. In acel moment îi întorc spatele și plec și din acest moment l-am evitat cat am putut în sensul ca nu l-am mai băgat deloc în seamă am trecut pe lângă el nici bună ziua nu i-am mai dat și mi-am văzut de treaba. 

Totul s-a întâmplat când eram în telefon cu soțul atât dimineața cu pricina cat și a doua zi și a auzit și el totul. 

În urmă cu trei săptămâni de atunci, îl oprește abuziv pe soțul, eram împreună, care tot așa știind de incident nu a avut intenția de a-l băga în seamă, să îi spună ca eu nu îl bag în seamă si ca nu știe ce am cu el,  ca cu mine are ce are nu cu soțul.  
Soțul îi spune să mă lase în pace ca oricum a auzit totul când s-a întâmplat și să își vadă de treaba și să mă lase în pace ca nu e îndreptățit nici să mă înjure nici să mă oprească împotriva voinței mele. 

Când a văzut ca tot ce făcuse, fusese auzit, a început să își caute scuze ca tot așa el e bătrân și bolnav și s-a speriat. Am urcat pe lângă el în drumul nostru, eu și soțul, domnul cu pricina tot continuând să se bage în seamă pentru ca efectiv se ținea după noi.  

După această relatare soțul lucrând în Austria a plecat, si eu de câte ori ne-am întâlnit tot așa l-am evitat și nu l-am băgat în seamă. 

Doar ca de vreo două săptămâni de câte ori ne intersectăm pe scările blocului, eu cobor și el urcă și vede ca trec pe lângă el înfige mâna în mine să mă opresc să discut cu el, ori când ne întâlnim întâmplător în fața blocului venind de la cumpărături și mă vede îmi face “plecăciuni” de la 4 metri distanță ( bineînțeles la mişto ironic ), alaltăieri seara pe la ora 18 plecăm la cumpărături și când am ieșit pe ușa blocului el venea și când a văzut ca ies s-a oprit în loc, stătea efectiv stâlp nemișcat și mă privea obsesiv până ce am trecut pe lângă el… 

După toate astea, lucruri care evident mă deranjează, chiar m-a adus în stare să mă întorc și i-am spus:

- Domnule? Ai ceva la mine, am ceva la dumneata? Cu astfel de gesturi o dăm deja în hărțuire și dacă vrei discutăm la tribunal…

- Da ce am făcut, a zis. Nu vezi ca ești nebună? Ești bătută în cap? Nu ești sănătoasă? 

- Te-am rugat să îți vezi de treaba dumitale, mie nu-mi trebuiesc nici plecăciuni pe stradă nici piruete nici nimic. Nu te cunosc nu mă cunoști….

Si a început să orăcăie la mine ca el cheamă poliția și ca mă dă în judecată ca eu mă iau de el fără motiv și ca am probleme cu capul, se făcea spre mine ca și când avea intenția să vină să mă lovească… ca el a fost cineva pe lumea asta și adică cum să îi spun eu ca mă hărțuiește și discutăm la tribunal… 

Am plecat și l-am lăsat să vorbească.

Azi, a oprit o la fel de Abuziv pe mama mea să îi spună ca cu prima ocazie când mă mai iau de el chema poliția și mă dă în judecată . (deși nu am făcut o niciodată, ba mai mult doar i-am spus ca ceea ce face după câte gesturi i-am înghițit sunt acte de hărțuire și am de gând să acționez în tribunal sătulă de tot ce v-am relatat mai sus) …ca el are trei martori (minte, nu era nimeni afară nici în dimineața cu pricina nici alaltăieri ca dacă era, era mai simplu și pentru mine aveam martori și eu vorba aia)  Menționez ca am 29 de ani sunt majora, și nu știu ce treaba avea mama în toată ecuația asta …. 

Deci el oprește, el înjura, el jignește și tot el mă da în judecată… 

Ce trebuie să fac în toată situația aceasta? Este clar ca o să ma mai oprească a probabil doar ca eu să reacționez și să sesizeze el poliția… sau habar nu am ce poate fi în capul unui astfel de om. Nu am dovezi, singurul om care a asistat la toate discuțiile și a auzit totul este soțul meu cu care eram în telefon la momentul respectiv. 

Am voie să îl filmez  pe holul blocului  sau afară când încerca să mă mai bage în seamă, să se mai lege de mine sau să mai facă gesturi ca cele de mai sus pentru a strânge dovezi în legătură cu cele relatate? 

Se pot încadra cele de mai sus la hărțuire Stradală Psihologică? 

Scuzați-mi textul atât de lung dar am încercat să relatez cat mai în detaliu să se înțeleagă. 

Mulțumesc anticipat! 

[Marius]

în urmă cu 3 ore, AlinaOprea a scris:

Se pot încadra cele de mai sus la hărțuire Stradală Psihologică? 

Nu știu la ce te referi când spui "hărțuire Stradală Psihologică". Nu am auzit până acum acest termen.

Dacă faci referire la infracțiunea de Hărțuire prevăzută de art. 208 din Codul penal, trebuie analizat textul ce incriminează această faptă:

Citat:

(1) Fapta celui care, în mod repetat, urmărește, fără drept sau fără un interes legitim, o persoană ori îi supraveghează locuința, locul de muncă sau alte locuri frecventate de către aceasta, cauzându-i astfel o stare de temere, se pedepsește cu închisoare de la 3 la 6 luni sau cu amendă.
(2) Efectuarea de apeluri telefonice sau comunicări prin mijloace de transmitere la distanță, care, prin frecvență sau conținut, îi cauzează o temere unei persoane, se pedepsește cu închisoare de la o lună la 3 luni sau cu amendă, dacă fapta nu constituie o infracțiune mai gravă. (3) Acțiunea penală se pune în mișcare la plângerea prealabilă a persoanei vătămate.

Astfel, analizând norma de incriminare, elementul material al faptei prevăzute de legea penală trebuie să cauzeze victimei o stare de temere imediată, inclusiv cu privire la posibilitatea afectării integrității fizice a acesteia, ceea ce nu se întâmplă în cazul tău.

[AlinaOprea]

Bună seara

Vă mulțumesc în primul rând pentru ca acordați atenție si problemei mele, chiar și mica fiind în raport cu multe altele de pe acest forum. 

Am căutat informații pe internet aseară si am văzut ca ar exista această formă de hărțuire “ psihologică “ și de acolo am zis ca ceea ce îmi face mie domnul de mai sus, ar trebui să fie totuși o formă de hărțuire/ discriminare sau orice altceva. Nu mă pricep, nu am cunoștințe în acest domeniu, dar consider ca acest comportament cu siguranță nu este deloc normal… Dacă nu s-ar încadra la hărțuire atunci unde se pot încadra faptele acestea care cu siguranță nu sunt deloc plăcute pentru mine… ce aș putea să fac în acest sens? 
Sigur exista sau ar trebui să existe măcar o lege care să interzică și aceasta “ șicanare - obsesie “ sau cum se numește ce îmi face mie domnul cu pricina de câte ori mă vede…altfel cred ca ne-am înjura cu toții pe străzi și am trage unii de alții ca nebunii… 

Va las aici atașat de unde am citit despre hărțuirea psihologică și stradală. 

În altă ordine de idei, aș putea să îl filmez dacă mă mai oprește cu forța sau dacă se mai leagă de mine degeaba? Sau ce pot să fac în cazul acesta? Nu îmi este deloc comodă situația și chiar am ajuns să îmi fie silă să mai ies pe ușa blocului când îl văd știind ce urmeaza să facă…

Multumesc 

[Marius]

Faci trimitere la Legea nr. 202 din 19 aprilie 2002 privind egalitatea de șanse și de tratament între femei și bărbați. Dacă consideri că faptele vecinului se încadrează în prevederile acestei legi poți formula o reclamație la Agenția Națională pentru Egalitatea de Șanse între Femei și Bărbați.