E bine sau nu sa facem chip tuning?

[Tudor]

Sony,stii care e cea mai buna explicatie si rezultat?

Cea practica,nu sunt singurul care pune punctul pe "i"!

Nu este sanatos pentru motor!

Cat despre motoarele y17dt,sunt pe locul 2 dupa 2.0 dti in catastiful celor mai economice si bune motoare de la opel pana in 2004!

[Sony]

Nu am negat partea de consum/economie si fiabilitate dar ca putere sunt slabe.

[Motoboom]

motorul e z17dtl si pe dynotest a scos 78kw

[kelu84]

o sa imi pun pe multi in cap insa cunosc foarte bine fenomenul ”chip tuning”, mai bine zis resoftare, remapare,rescriere soft sau cum vreti sa-i spuneti.”chip tuning” se poate numi acel”power box” care este un caca maca mai pe romaneste. am cumparat in trecut mai multe power-box-uri si nu am gasit in interior decat condensatoare lipite pe placi de baza de telefoane mobile Sagem. acest power box nu face decat sa modifice amestescul de carburant-aer si nimic mai mult.exista in trecut pe batranele dacii niste"pitici"asemenatori ca si caracteristici. revenind la resoftare, aceasta nu se face decat dupa ce in prealabil s-a facut o diagnosticare completa a parametrilor motorului, si ma refer aici la injectoare si un log in mers pentru verificarea presiunii in turbina. astea se fac cu ajutorul softurilor de diagnosticare. se face si o verificare a kit-ului ambreiaj si este induicat si un test al amortizoarelor(veti rade dar va voi explica si de ce) daca in urma diagnosticarii totul este ok, se face resoftarea dupa care se iese in probe. cine este profesionist stie daca mai trebuie ceva modificat la mapa respectiva. insa in general toata lumea si-a luat un laptop, are un folder cu"n" mape pentru diferite motoare, si face resoftarea imediat. referitor la ce se spunea mai sus ca faci praf motorul cu asa ceva, dati-mi voie sa nu fiu de acord cu afirmatia asta. in familie am 2 vw passat 131 cp, 6 trepte, unul tractiune fata si unul 4motion,ambele 2002, cu aprox 180.000 km in bord.le am de 3 ani.prima care am resoftat-o a fost cea cu tractiune fata, dusa undeva la aprox 165 cp. am iesit in probe, bagam piciorul in ea, se ridica de bot si simteam in volan cum pierd aderenta. in treapta a 3-a ambreiajul a inceput sa patineze.asa am aflat ca amortizoarele sunt duse si ambreiajul e aproape dus.am renuntat la soft la masina aceasta(avea atunci 114.000 km). la o zi am mers cu a doua masina(cea 4motion), am pus aceeasi mapa, am iesit in probe, s-a comportat impecabil.avea atunci 140.000 km in bord.in prezent are aprox 180.000 km, nu sunt multi km pentru 3 ani, dar acesti aproape 40mii sunt facuti nu cu viteza de 100km sau plecari lente de la semafor.am alergat masina in ultimul hal, am fortat-o si o fortez in continuare la maxim.ambreiajul este in mintile lui, motorul ok,turbina ok, nu am pierderi de presiune pe nicaieri, si specuific ca masina este diagnosticata lunar pana la ultimul grup de valori. sunt dovada vie ca un soft modificat nu strica motorul, daca mapa este gandita cum trebuie.

[kkk]

Salut Tudor !

Desi articolul este din martie , este bine documentat si inginereste prezentat.

Cunosc si subscriu intocmai !

[Tudor]

Eu nu te contrazic kelu,dar stii si tu "tot patitu-i invatat!"

PROBLEMA este urmatoarea 90% din posesorii de autoturisme care si-au facut chiptuning sustin ceea ce am scos eu in evidenta!

[Bestiuta]

Eu am un VW golf 4 2003 sportline, cu motor ASZ şi 131 cp, şi vroiam să îi măresc caii dar am auzit o grămadă de păreri:

- să îi fac resoftare la calculator;

- să îi pun chip tunning;

- să-i scot catalizatorul şi să pun finală sport.

Care variantă o fi mai bună? Sincer mă tem să nu mă frig şi să stric motorul, turbina sau ambreiajul.

[Motoboom]

vrei sa te inscrii la vreun concurs auto? las-o asa in caz contrar! stiu eu ce stiu su resoftatul asta

[Marius]

Bestiuta

ASZ-ul are 130 cp, eu zic ca sunt suficienti.

[Bestiuta]

Bestiuta

ASZ-ul are 130 cp, eu zic ca sunt suficienti.

am masina de 3 ani si m-am cam plictisit de 130 cp

as incerca ceva mai tare, am auzit ca ar micsora si consumul

scoaterea catalizatorului ar putea influenta cu ceva in rau motorul?

Modificat 11 Septembrie, 2010 de Bestiuta

[Motoboom]

sa micsoreze consumul? , poi crezi ca ceva cai in plus si un cuplu motor mai mare iti scade consumul atunci de unde atata putere? daca scoti catalizatorul sonda lamda ce paramatrii mai trimite catre ecu? stai potolit....sau nu..

de la 130 cp ti-l faci la 165 cp + 75 de Nm o resoftare si te costa undeva la 350 de epuroi

Modificat 11 Septembrie, 2010 de eti79ety

[Bestiuta]

ei bine cred ca o las asa cum a venit de la mamica ei.

mersi de sfaturi

Modificat 11 Septembrie, 2010 de Bestiuta

[Motoboom]

tu esti seful, tu decizi

[Marius]

Majoritatea autoturismelor fabricate dupa 1990 au un calculator ce gestioneaza managementul motorului. Acest calculator este numit tehnic ECU. Prescurtarea vine de la Engine Control Unit sau in traducere unitate de control al motorului.

Chiptuning-ul este cresterea puterii motorului fara interventii la partea mecanica, mai exact modifica diagramele din softul standard in limitele tolerantelor acestora. Producatorul gandeste aceste diagrame (mape se denumesc in limbajul de specialitate) pentru o viata cat mai lunga a motorului chiar si cu exploatari necorespunzatoare.

Orice om rational tine la masina lui, o ingrijeste si incearca sa o exploateze corespunzator. Pe aceste considerente se bazeaza si ciptuningul, prin deblocarea puterii ce o poate oferi motorul.

Este foarte important dupa ciptuning ca motorul sa fie exploatat corect.

In general operatiunea de tuning se face prin citirea continutului ECU-ului. Aceasta operatiune poate fi facuta in functie de autoturism prin doua metode:

Prima prin citirea direct pe mufa de diagnoza a acestui soft original sau a doua prin scoaterea ECUului de pe masina si citirea acestuia pe masa intr-un banc special.

Se modifica diagramele din softul standard (anumiti parametrii) si se rescrie continutul ECU. In general operatiunea de modificare a softului dureaza intre 30 si 60 de minute.

Exista masini cu motoare tunate de peste 200.000 km si 6-7 ani , care merg bine si in ziua de azi, dar tot asa exista si masini cu motoare ce nu au rezistat modificarilor, necesitand reparatii serioase.

[Klahan]

Da este adevarat ca scade consumul.

Afirmatia se refera la acelasi stil de mers inainte si dupa optimizarea hartii. Daca esti obisnuit sa mergi cu 50KM/h vei consuma mai putin deoarece masina avand putere mai mare nu mai trebuie sa apesi atat de adanc pe acceleratie pentru a ajunge la viteza cu care esti obisnuit.

Evident ca daca ii dai sanda va consuma mai mult.

Eu sunt adeptul optimizarii hartii, altfel cum ne putem inchipui ca exista acelasi motor si pe un passat de 100 de cai si pe un passat de 130 de cai. Credeti ca producatorul sta sa fabrice 50 de mii de modele de motoare. NU.

Modificarile sunt minore in cadrul aceleasi game. Si pentru o crestere a puterii cu 10-15% este suficenta doar incarcarea hartii respective.

Peste 15% intradevar pot aparea modificari ale injectoarelor, ambreiajului, turbinei, pompei de carburant, discurilor de frana, etc.

Softurile de optimizare vin de afara si ganditi-va ca ar fi avut mari probleme producatorii daca nu erau ok.

Sunt masini la care se citeste harta si trimisa in germania pentru optimizare. De acolo se intoarce o harta specifica doar pentru acea masina.

Eu am optimizat harta de admisie si sunt foarte multumit. Si nu am facut optimizarea pentru multi cai ci pentru cuplu. Prietenii stiu de ce.

Modificat 29 Septembrie, 2010 de Klahan

[Marius]

altfel cum ne putem inchipui ca exista acelasi motor si pe un passat de 100 de cai si pe un passat de 130 de cai. Credeti ca producatorul sta sa fabrice 50 de mii de modele de motoare.

Gresesti! Nu sunt motoare identice.

[kelu84]

sa micsoreze consumul? , poi crezi ca ceva cai in plus si un cuplu motor mai mare iti scade consumul atunci de unde atata putere? daca scoti catalizatorul sonda lamda ce paramatrii mai trimite catre ecu? stai potolit....sau nu..

de la 130 cp ti-l faci la 165 cp + 75 de Nm o resoftare si te costa undeva la 350 de epuroi

asz-ul are sonda lambda?????eu stiam ca benzinarele au sonde lambda si nu tdi-urile

si reiterez ideea ca sunt dovada vie a unui soft after market durabil si ok. masina are acum 200.000km si merge impecabil. consumul scade, dar nu cu valori exorbitante.mie mi-a scazut cu intre 0,5-0,6 l/100km.este logic sa scada avand in vedere ca timpii de accelerare scad considerabil. daca softurile ar fi puse pe masini in mintile lor fara vicii, nu ar fi probleme.asa ar trebui ca skn,tcm,superchips si toti care vand softuri facute ca la carte nu"pe genunchi" ar trebui sa dea faliment

Modificat 23 Decembrie, 2010 de kelu84

[CristiXP]

o sa imi pun pe multi in cap insa cunosc foarte bine fenomenul ”chip tuning”, mai bine zis resoftare, remapare,rescriere soft sau cum vreti sa-i spuneti.”chip tuning” se poate numi acel”power box” care este un caca maca mai pe romaneste. am cumparat in trecut mai multe power-box-uri si nu am gasit in interior decat condensatoare lipite pe placi de baza de telefoane mobile Sagem. acest power box nu face decat sa modifice amestescul de carburant-aer si nimic mai mult.exista in trecut pe batranele dacii niste"pitici"asemenatori ca si caracteristici. revenind la resoftare, aceasta nu se face decat dupa ce in prealabil s-a facut o diagnosticare completa a parametrilor motorului, si ma refer aici la injectoare si un log in mers pentru verificarea presiunii in turbina. astea se fac cu ajutorul softurilor de diagnosticare. se face si o verificare a kit-ului ambreiaj si este induicat si un test al amortizoarelor(veti rade dar va voi explica si de ce) daca in urma diagnosticarii totul este ok, se face resoftarea dupa care se iese in probe. cine este profesionist stie daca mai trebuie ceva modificat la mapa respectiva. insa in general toata lumea si-a luat un laptop, are un folder cu"n" mape pentru diferite motoare, si face resoftarea imediat. referitor la ce se spunea mai sus ca faci praf motorul cu asa ceva, dati-mi voie sa nu fiu de acord cu afirmatia asta. in familie am 2 vw passat 131 cp, 6 trepte, unul tractiune fata si unul 4motion,ambele 2002, cu aprox 180.000 km in bord.le am de 3 ani.prima care am resoftat-o a fost cea cu tractiune fata, dusa undeva la aprox 165 cp. am iesit in probe, bagam piciorul in ea, se ridica de bot si simteam in volan cum pierd aderenta. in treapta a 3-a ambreiajul a inceput sa patineze.asa am aflat ca amortizoarele sunt duse si ambreiajul e aproape dus.am renuntat la soft la masina aceasta(avea atunci 114.000 km). la o zi am mers cu a doua masina(cea 4motion), am pus aceeasi mapa, am iesit in probe, s-a comportat impecabil.avea atunci 140.000 km in bord.in prezent are aprox 180.000 km, nu sunt multi km pentru 3 ani, dar acesti aproape 40mii sunt facuti nu cu viteza de 100km sau plecari lente de la semafor.am alergat masina in ultimul hal, am fortat-o si o fortez in continuare la maxim.ambreiajul este in mintile lui, motorul ok,turbina ok, nu am pierderi de presiune pe nicaieri, si specuific ca masina este diagnosticata lunar pana la ultimul grup de valori. sunt dovada vie ca un soft modificat nu strica motorul, daca mapa este gandita cum trebuie.

Imi cer scuze ca nu am mai postat demult pe aici .

Foarte corect ce zici tu aici .Powerboxul nu face decat sa se ataseze pe senzorii masinii si sa minta calculatorul astfel incat sa dea mai mult combustibil .E o porcarie.Chiptuning/flashtuning este acelasi lucru , si se refera la procedeul de rescriere al calculatorului .Adica se dezlipeste memoria numita flash/eprom/ si se rescrie intr-un programator .La masinile mai noi este OBDTuning , deoarece se poate rescrie softul masinii prin mufa de diagnoza OBD . In final , rezultatul este acelasi .Powerboxul este o porcarie pe care se arunca banii .

Foarte de acord ce ai scris tu , ca inainte de chiptuning sa se verifice starea masinii . Daca turbina este pe moarte, si ai ghinionul sa iti moara dupa 1000-2000 km , e clar de vina este chiptuningul .

Pica ambreiajul dupa 2000 km , e clar ... de vina este chiptuningul . Cresterea aia de 30-40 Nm chiar poate determina sa pice ambreiajul asa repede ? Sau sa va arate ceva ce pana acu nu s-a observat.

Injectoarele nu pica din cauza chiptuningului , pica din cauza motorinei noastre dragi care nu are deloc proprietati lubrifiante in ea si se face shpan de la pompa de injectie .

astra-168000km turbina,debitmetru de aer

focus-42000 km-injectoare

bmw-183000km-nici un defect momentan

1 debitmetru pica din cauza mizeriei sau a uleiului din admisie

2 focusu are sistem de injectie delphi ca si loganele 1.5 dci ...

Nu ne-ai scris chiptunerul care a facut softurile .

Pot sa spun ca nu cunosc nicio masina care sa se fi stricat din cauza chiptuningului . Am pe logan , are 95 mii km , merge perfect .Am pe clio rs , 150 mii km merge perfect , am pe un fiat coupe 2.0 16v turbo merge perfect.

Totul conteaza de exploatarea masinii , scria cineva aici pe forum ca masina fumega dupa 5100 rpm , pai ce sa mai faca cand ea are puterea maxima la 4000 rpm ,si este turata aiurea, turbina nu mai face presiune , doar injectoarele baga benzina cu nemiluita .

Modificat 29 Decembrie, 2010 de CristiXP

[CristiXP]

sa micsoreze consumul? , poi crezi ca ceva cai in plus si un cuplu motor mai mare iti scade consumul atunci de unde atata putere? daca scoti catalizatorul sonda lamda ce paramatrii mai trimite catre ecu? stai potolit....sau nu..

de la 130 cp ti-l faci la 165 cp + 75 de Nm o resoftare si te costa undeva la 350 de epuroi

Imi cer scuze de dublul post , dar a expirat termenul de edit , si n-am apucat sa raspund la toata lumea .

Un exemplu concret pot sa iti dau eu . Cu 2 motorizari aspirate pe benzina .

Ambele proprietatea personala , conduse de mine , in acelasi stil .

Ambele resoftate , ambele fara catalizator , si sonde lambda dupa catalizator anulate, deci nu aprinde check engine, ca sa dea dea erori si sa mearga motorul aiurea .

Logan 1.6 8v , 90 cp : distanta parcursa 120 km , viteza medie inregistrata de calculatorul de bord 80-85 km/h , Varfuri de viteza 120-130 km/h , mers cat de cat linistit , consum 6.5-6.7 %

ClioRS 2.0 16v , 172 cp , aceeasi distanta , aceeasi viteza medie, exact aceleasi conditii . consum 6.4 %

Totul datorita faptului ca cea de 2.0 are cuplu undeva la 200Nm , si loganul 140Nm . Bineinteles , daca conduceam masinile unde ar face puterea maxima ,diferenta era alta ,dar aici vorbim despre mersul normal la consum ,asadar se poate .Am venit cu clio de la brasov , consum de 5.8% in 600 km ,ceea ce indiferent cum as fi mers cu loganul , nu as fi putut sa scot asa .

Daca se scoate catalizatorul , prin ciobanie pur si simplu la un aspirat , care are sonda dupa , o sa intre masina in avarie ,iar la mersul constant o sa incerce calculatorul sa protejeze motorul ,sa nu polueze etc etc . si de acolo consumul mai mare . Dieselele nu prea au sonda dupa catalizator .Scoaterea catalizatorului de la un diesel , ajuta foarte mult la putere pentru ca nu mai este backpressure si turbina evacueaza gazele mult mai repede,facand presiune mai usor . Totodata scoaterea catalizatorului este daunatoare pentru turbina , din cauza lipsei de backpressure, ca isi face joc la ax mult mai usor ,deci e cu 2 taisuri . Turbinele dual ball bearing cu rulmenti nu au problemele astea , doar ca nu se gasesc pe masinile de fabrica ,sunt folosite ca piese de upgrade si performante pe masinile de curse sau cu pretentii de curse.

Chiptuning - flashtuning-powerbox...toate sunt aproximativ la fel,adica NESANATOASE MOTORULUI!

-pentru benzina nu se merita sa faci doar pentru 4-5 cai

-pt motorina la fel nu se merita,iti creste puterea cu 10-15-20cp dar incet incet ramai fara turbina,schimbat injectoare si multe alte piese

Parerea mea,daca vrei CP multi,cumparati masini cu motoare mari(STOCK)!

Si sa o luam pe partea cealalta,am avut un bmw 740i cu volan pe dreapta!4000cmc benzina,368 CP turbo!Consum 30% mers agresiv,23-25% mers omeneste!

Pentru ce sa ai o herghelie de CP sub capota daca nu ai drumuri pentru ea?Daca ajungi cu 5 minute mai devreme sau mai tarziu,nu tot acolo ajungi?Astea

sunt mofturi...Si eu eram nebun dupa CP si motoare mari!Am ajuns sa am toate astea la un loc...3 luni mi-a trebuit si mi s-a acrit(am vandut-o)!Ganditi ca puneam benzina de 100RON

si mergeam APROX. 130km

Sa auzim de bine!

cat platesti impozit la un 4.0 litri ? pentru 300 cp , putere ce o poti obtine dintr-un 2.0turbo fara nicio problema .

imi arati si mie te rog turbo ala de pe 740i ?

Modificat 29 Decembrie, 2010 de CristiXP

[Doc]

Am dat intamplator peste topic, insa nu prea mi-am dat eu seama de unde a pornit. Posibil sa fie o alta discutie despre tuning scindata in acest topic. Ma ocup de chiptuning de mai multi ani si am modificat sute de masini, inclusiv Logan-uri. M-am abonat la subiect si as putea incerca pe viitor sa va raspund la intrebarile legate de tuning daca primesc notificari.

[arcan]

Renault Laguna I 1.6 16 valve 140000 km reali 107 cp din fabrica. Ce se poate face ?

[Marius]

arcan

+10 -11cp si 20 Nm, pret aprox. 200 euro

[Doc]

Real, castigul poate fi de 8-19CP si vreo 10% la cuplu. Ai PM cu pretul unei astfel de modificari.

[Mucu]

Sefu ai dreptate daca ii pentru 4-5 cai nu are rost sa te chinui

Taicamio are un mercedes c270 an 2001+cip de 30ps=210ps +filtru sport si in 50mii de kilometri a schimbat doar turbo si garniturile atat ii da fum si la e klasse si la cls klasse pana in 320 +are si alte tunninguri