Gestul lui Alexandru Gheorghe

[anamaria1292]

Esti sigura ca "armata a ramas cam singurul lucru in tara asta care mai este respectat de catre oameni"?-eu cred ca mai sunt si alte lucruri care trebuie respectate.

Pai daca imi spui tu alta institutie eu te cred pe cuvant...Si eu cred ca sunt multe lucruri care trebuie respectate dar nu sunt si asta e crudul adevar.

[Kayne]

iti spun eu... Pompierii si SMURD-ul...

[Cromatic]

Care sunt acele si alte?

Atata timp cat porti o uniforma a unei institutii care se afla in slujba statului, a cetateanului si te supui anumitor privatiuni consider ca faci parte dintr-o institutie respectabila. Nu cred ca era nevoie sa afli asta de la mine.

[DarkSide]

Ba era nevoie. Pentru ca nu eram sigur in ce sens folosesti termenul respectabila. Asa cum banuiam, l-ai folosit cu sensul de "care trebuie respectata". Da, in cazul asta sunt multe care ar trebui respectate. Din pacate, asta nu e suficient ca sa si fie respectate.

Respectabil nu e totuna cu respectat.

[Cromatic]

Corect, intotdeauna se saluta gradul uniformei, persoana trebuie sa-si castige respectul insa institutia a fost creata pentru a fi respectata.

[mythraptor]

Conform cotidianul.ro de astazi:

"Alexandru Gheorghe a fost trimis în fața Consiliului de Judecată al unității militare din Câmpia Turzii (6 februarie) pentru:

- Neînștiințarea comandantului despre deplasarea și în alte localități pe timpul părăsirii garnizoanei în data de 23 ianuarie 2012, respectiv în municipiul București, încălcând astfel prevederile prevăzute în Regulamentul de ordine interioară în unitate;

- Participarea în data de 23 ianuarie 2012 la mitingul/demonstrația din Piața Universității - municipiul București;

- Purtarea uniformei militare pe timpul participării în data de 23 ianuarie 2012 la mitingul/demonstrația din Piața Universității - municipiul București;

- Acordarea de interviuri și declarații reprezentanților mass-mediei civile fără a păstra echidistanța politică a Armatei și totodată furnizând informații exceptate de la liberul acces, respectiv denumirea funcției și a structurii unde se găsește aceasta"

Mai lipsea sa-i adauge la acuzatii faptul ca a mancat inainte sa place, fara sa-i ceara voie comandantului...

Modificat 1 Februarie, 2012 de mythraptor

[arcan]

Atata timp cat porti o uniforma a unei institutii care se afla in slujba statului, a cetateanului si te supui anumitor privatiuni consider ca faci parte dintr-o institutie respectabila. Nu cred ca era nevoie sa afli asta de la mine.

Si cam la ce institutie te referi tu ? Un clonata cumva?

baidauei: Sunt deacord cu multi de aici: baiatul este dus rau de tot cu capul. Calmul lui ascunde probleme si problemute.Pacat de el...

[reddog]

"Stati linistiti la locurile voastre" Cam asa spunea un sinistru personaj,academician,doctor de renume international...

Nu miscati in front,noi lucram(furam) pentru dumneavoastra...

Paradoxul face ca multi dintre noi ne plangem ca dormim pe noi si nu avem curaj sa ne opunem abuzurilor iar cand apare un personaj ca acest locotenent il blamam...

Bravos natiune!

Personal nu il consider "dus cu pluta" a fost un gest extrem intr-o situatie exceptionala.

Somn usor natiune romana,cineva lucreaza pentru tine(Igas,Basescu etc) nu te obosi sa gandesti sau sa te revolti!

[Kayne]

@raptor: nu vad nimic iesit din comun la invinuirile ce i-au fost aduse. tie de ce ti se par asa deosebite?

dupa cum spunea cineva, ca probabil o sa mai apara si altii ca el... vezi procurorul de aseara care era la fel de dus cu pluta...

[mythraptor]

@raptor: nu vad nimic iesit din comun la invinuirile ce i-au fost aduse. tie de ce ti se par asa deosebite?

Mythraptor te rog, nu ma alinta Nu mi s-au parut deosebite, citisem articolul si am ales sa le postez. M-am amuzat putin doar pe tema liberului acces la informatii...

[DarkSide]

Paradoxul face ca multi dintre noi ne plangem ca dormim pe noi si nu avem curaj sa ne opunem abuzurilor iar cand apare un personaj ca acest locotenent il blamam...

Din ce spui, eu inteleg ca pentru tine conteaza doar faptul ca cineva are curajul sa se opuna, nimic altceva nu mai conteaza, cum ar fi de exemplu daca modul/gestul prin care acel cineva se opune e sau nu legal. Pai daca tu, ca politist, poti sa faci abstractie de faptul ca bolnavul asta psihic a incalcat niste legi prin ceea ce a facut, ce pretentie mai putem avea de la oamenii din afara sistemului care eventual ar admira curajul protestatarilor de a arunca cu sticle incendiare, de a sparge geamuri samd?

Scopul scuza mijloacele e una din cele mai cretine scuze inventate de om vreodata pentru a-si marca marsaviile, fie ca vorbim de luarea nevestei colegului de trib, cand ala era plecat la vanatoare de mamuti, fie ca vorbim de dat cu atomice in capul japonezilor in '45.

Da, un gest curajos, in sine, ce a facut Frodo, asta. Bine ca nu a facut rost si de vreo grenada inainte sa plece din unitate, ca sa-i traga cuiul live, sa se transforme in puzzle in timp ce dadea interviuri.

Ma, parca noi eram aia platiti sa fluieram faulturile, nu sa le aplaudam...

[reddog]

@DarkSide

1)Nu sunt politist.

2)Conteaza si felul in care protestezi,ideal este ,probabil,protestul surd al romanilor care au plecat in cele patru zari satui de "fluierasi" si "jucatori" smecheri...

3)Hai sa nu aruncam usor cu vorbele,acum sincer,de unde si pana unde "bolnavul asta psihic"?

4)Stii cum e cu fluieratul faulturilor?Depinde cine fluiera,sunt multi "fluierasi" manjiti...

Este la urma urmei un forum,fiecare isi exprima opinia,ar fi trist daca am gandi toti la fel.

[reddog]

Si inca ceva,nu-mi place sa ma arunc orbeste in apararea cuiva.

Chiar am mentionat intr-un post anterior ca nu este normal gestul sau,fiind militar.

Societatea noastra este insa una normala?

Ei bine,aceasta societate ar pica la testatea psihologica...

Inca de anul trecut acest tanar locotenent a trimis un memoriu Statului Major General.

Mie mi se pare un om foarte coerent si peste medie.

http://scmdsector6.b...u-raportul.html

Modificat 1 Februarie, 2012 de reddog

[Catalin]

Societatea este exact așa cum sunt componenții ei. Dacă cei ce o compun nu sunt normali, e logic că nici societatea nu va fi.

Dacă vrem și tindem către o societate normală, ar trebui în primul rând ca noi (fiecare dintre noi) să ne impunem și să ne comportăm normal, adică să respectăm legea. Numai că în țara noastră scumpă și dargă evitarea, ocolirea, fentarea ori eludarea legii a devenit un sport național, a devenit facultativă respectarea legilor și a devenit o normalitate. Ba mai mult, cei ce doresc să respecte legea sunt percepuți de majoritate ca fiind niște neadaptați. De ce? Tocmai folosirii acestui sterotip pe post de scuză, de genul ”n-are nimic, că și alții au făcut sau fac mai rău/grav/mult, etc”. Doar ne furăm singuri căciula.

[maxu08]

daca asa stie sa faca un raport, atunci sa se duca in alta parte. Daca as avea un avocat in cabinet care ar face in asa mod o cerere, l-as da afara in secunda 2.

tie iti place cum este redactat? este logic, usor de citit si ideile expuse ti se par clare? c'mon!!

nici nu ma mir ca cei de la SMG nu l-au bagat in seama. poate ca daca ar mai citi cite ceva in loc sa incalce regulamentele si-ar mai ridica gradul. sa cultura si exprimare. probabil si IQ.

[reddog]

@maxu08

Daca ati lucra intr-o institutie publica probabil ati privi altfel lucrurile.

Uneori chiar si memoriile redactate,va citez :"logic, usor de citit si ideile expuse clar" se lovesc de obtuzitatea unora.

Ma gandeam ca sunteti un pic mai pozitiv si va uitati la problemele reale expuse acolo si nu la "ambalaj"

Poate ii acordati dumneavoastra asistenta pentru a redacta mai bine aceste memorii.

Vi se pare o idee buna sau credeti ca e "dus cu pluta" si nu va mai bateti capul cu fondul problemei?

Modificat 1 Februarie, 2012 de reddog

[DarkSide]

@DarkSide

1)Nu sunt politist.

Ah, scuze. Nimeni nu-i perfect.

2)Conteaza si felul in care protestezi,ideal este ,probabil,protestul surd al romanilor care au plecat in cele patru zari satui de "fluierasi" si "jucatori" smecheri...

Nu am spus asta, desi nu ii pot invinui. Am spus doar ca nu sunt de acord sa raspund cu o ilegalitate unei alte ilegalitati. Cel putin nu in materie de proteste. Da, in momentul in care intr-o tara, intr-o societate lucrurile chiar nu mai pot fi schimbate, ok, putem trece si la masuri radicale, punem mana pe furci si topoare, pornim tancurile, fraternizam cu poporul si ne punem la zid conducatorii cu tot cu sinistrele lor sotii, ca e la oferta. Dar, pana atunci, hai dracu sa pastram o aparenta de normalitate, mai ales daca faci, ca el, parte din categoriile care se presupune ca exact asta fac, pastreaza "normalitatea", adica armata, politia, pnm...

Bine, e clar ca gestul putzoiului asta nu e reprezentativ pentru armata, nu imi extind zicerea asupra armatei ca institutie. Ci doar asupra lui si a genului lui de Rambo, care isi iau soarta in propriile maini si fac ei Pamantul sa se invarta in sens invers. In mintea lor, desigur...

3)Hai sa nu aruncam usor cu vorbele,acum sincer,de unde si pana unde "bolnavul asta psihic"?

Da, ai dreptate, probabil trebuia sa fiu mai exact. Daca spun "delir", e ok?

Delir

Pierdere a simtului realitatii care se traduce printr-un ansamblu de convingeri false irationale, la care subiectul adera ferm.(...)

Clasificare - delirul se descrie dupa diferitele trasaturi:

- dupa mecanismele sale (delirul de interpretare, halucinatiile sau iluziile, construirea unui scenariu imaginar etc.)

- dupa temele sale (delirul de persecutie, megalomania, delirul mistic sau profetic, (...) etc.)

(...)

4)Stii cum e cu fluieratul faulturilor?Depinde cine fluiera,sunt multi "fluierasi" manjiti...

Si asta ar fi o scuza ca nimeni sa nu mai asculte de fluierul arbitrului?

Este la urma urmei un forum,fiecare isi exprima opinia,ar fi trist daca am gandi toti la fel.

Pai si ce, ti-a cerut cineva bani sau alte foloase necuvenite?

Sigur ca fiecare are dreptul la o opinie. Dar nu mai putin adevarat e ca din contradictie se naste progresul.

Sau, daca vrei, unde se termina consensul, incepe fie evolutia, fie the dark side.

Modificat 1 Februarie, 2012 de DarkSide

[maxu08]

@maxu08

Daca ati lucra intr-o institutie publica probabil ati privi altfel lucrurile.

Uneori chiar si memoriile redactate,va citez :"logic, usor de citit si ideile expuse clar" se lovesc de obtuzitatea unora.

Ma gandeam ca sunteti un pic mai pozitiv si va uitati la problemele reale expuse acolo si nu la "ambalaj"

Poate ii acordati dumneavoastra asistenta pentru a redacta mai bine aceste memorii.

Vi se pare o idee buna sau credeti ca e "dus cu pluta" si nu va mai bateti capul cu fondul problemei?

eu am citit raportul de la linkul tau si am facut aceasta apreciere. Dupa parerea mea, modul cum te exprimi spune mult despre cum gindesti si cum te raportezi la mediul inconjurator.

Asa ca da, forma conteaza foarte mult. Ptr ca altfel, poti pune seful SMG un autist. de ce oare nu o facem? ptr ca degeaba este geniu daca nu este in stare sa se exprime si sa se faca inteles de subordonati. iar pustiulica asta este locotenent si viitor colonel (in alte conditii, adica) deci se presupune ca viitorul sau presupunea functii de comanda. Vai de mama noastra daca viitorul suna in felul asta!

[DarkSide]

Eu cred ca e fost viitor colonel. Am asa, un feeling, ca nu apuca trecerea la tinuta de vara.

Modificat 1 Februarie, 2012 de DarkSide

[arcan]

Hmm...am cititi si eu pe sarite petitia, si nu mi se pare prea aberanta.Ba mi se pare ca arata exact ce s-a intamplat in Politia Romana...cu civilii ajunsi ofiteri...

Maine il citesc atent sa vad ce l-a nemultumit pe maxu08.

[reddog]

Domnilor,eu imi doresc sa traiesc intr-o tara in care simplul cetatean este respectat,Politia este respectata si aplica legea fara partinire si sa nu mai existe cazuri de ofiteri ai Armatei Romane ce protesteaza in uniforma.

Consider gestul acestui om un strigat de disperare dar este opinia mea,nu inseamna ca trebuie sa-mi dea toti dreptate.

A,si mai vreau ceva,fiind un simplu agent de penitenciare,as vrea sa vad in puscarii nu doar gainari ci si pe marii nemernici ce au jefuit tara asta.

Am onoarea sa va salut!

Modificat 1 Februarie, 2012 de reddog

[Sacalul]

Din toata acesta discutie ma bucur ca am aprins jarul de putin patriotism din fiecare dintre voi, chiar daca ma veti contrazice sau o sa ma blamati si de ce? ptr. ca fiecare dintre noi care lucram sub arma sa fim ingraditi doar de gardul unitatii sau al garnizoanei iar in gandire si simtire sa fim liberi,nu?Va multumesc.

[Catalin]

Consiliul de Judecată s-a întrunit la Unitatea Militară din Câmpia Turzii, pentru a analiza situaţia locotenentului Alexandru Gheorghe.

Potrivit înștiințării emise de către conducerea Flotilei 71 Aeriană Câmpia Turzii, Alexandru Gheorghe a fost trimis în fața Consiliului de Judecată al unității militare din Câmpia Turzii pentru:

• Neînștiințarea comandantului despre deplasarea și în alte localități pe timpul părăsirii garnizoanei în data de 23 ianuarie 2012, respectiv în municipiul București, încălcând astfel prevederile prevăzute în Regulamentul de ordine interioară în unitate;
  
• Participarea în data de 23 ianuarie 2012 la mitingul/demonstrația din Piața Universității - municipiul București
  
• Purtarea uniformei militare pe timpul participării în data de 23 ianuarie 2012 la mitingul/demonstrația din Piața Universității - municipiul București
  
• Acordarea de interviuri și declarații reprezentanților mass-mediei civile fără a păstra echidistanța politică a Armatei și totodată furnizând informații exceptate de la liberul acces, respectiv denumirea funcției și a structurii unde se găsește aceasta.
  

Apărătorul ales al locotenentului Alexandru Gheorghe este magistratul militar general în rezervă Ion Panaitescu.

sursa | dcnews.ro

[reddog]

Avocatul Ion Panaitescu a aratat, din jurisprudenta CEDO, ca: “autoritatile nationale nu pot sa invoce regulile disciplinei militare pentru a impiedica exprimarea unor opinii, chiar si atunci cand acestea ar putea fi indreptate impotriva armatei, ca institutie a statului“. Conditia este ca, in exprimarea respectivelor opinii, militarul sa nu dezvaluie informatii cu privire la ”stadiul fabricarii unor mijloace militare”, dezvaluire de natura sa aduca un prejudiciu considerabil securitatii nationale a Statului in cauza. Mai mult, militarul nu a participat la un miting politic ori sindical, ci la o adunare spontana, pe strada, unde militarul avea tot dreptul sa isi poarte uniforma. In final, Panaitescu a aratat ca declaratiile militarului nu au fost de natura sa dezvaluie ceva, ci reprezentau exprimarea unor fapte notorii, cunoscute de intreaga populatie a Romaniei.

http://www.luju.ro/dezvaluiri/evenimente/exclusiv-armata-ignora-regulile-pentru-a-l-da-exemplu-tribunal-militar-exceptional-pentru-locotenentul-protestatar-alexandru-gheorghe-judecat-de-consiliul-de-judecata-desi-este-doar-invinuit

http://static.luju.ro/files/2012/februarie_2012/05/note_scrise_acte_premergatoare.pdf

[Catalin]

Consiliul de Judecată de la Unitatea Militară din Câmpia Turzii a decis, excluderea din Armată a locotenentului Alexandru Gheorghe

Avocatul locotenentului a confirmat că membrii Consiliului de Judecată l-au găsit vinovat pentru toate cele patru capete de acuzare și că o să facă apel la Statul Major al Forțelor Aeriene.