Gestul lui Alexandru Gheorghe

[Elvis]

Reddog tanarul locotenent a gresit.

Ca este curajos, sunt de acord.

Insa va plati, pentru ca dupa iesirea din piata l-a cam luat valul.

Parasirea garnizoanei si ca a dat declaratii presei fara acordul comandantului unitatii s-ar putea sa fie decat preludiul.

CAPITOLUL I INFRACTIUNI SAVÂRSITE DE MILITARI

Insubordonarea

Refuzul de a executa un ordin cu privire la îndatoririle de serviciu se pedepseste cu închisoare de la 6 luni la 2 ani.

Dacã fapta este sãvârsitã de un ofiter, de un maistru militar sau subofiter, de un militar angajat, de doi sau mai multi militari împreunã ori în fata trupei adunate sau dacã fapta are urmãri grave, pedeapsa este închisoarea de la unu la 5 ani.

Asta ca sa-ti dai seama cam cum sta treaba cu ,,in spatele meu este un grup de ofiteri care au familii si credite la banca".

Sigur exista un Ordin MAPN in care este specificat foarte clar ca militarii nu au voie nici macar in haine civile sa participe la mitinguri.

Repet, sper sa ramana in Armata Romana.

Edited January 28, 2012 by Elvis

[maxu08]

eu sper sa nu

[DarkSide]

Repet, sper sa ramana in Armata Romana.

Pariez ca va fi trimis la testare psihologica. Si ca va pica testul. Si ca nici macar nu va fi nevoie sa se falsifice rezultatele. Si ca, in curand, "societatea civila" va avea un nebun in plus.

Tii pariul?

[Elvis]

Intunecatule inca ma mai ustura spinarea de la biciurile fabricate de catre domnii comandanti.

Pe mine m-au cercetat 1 an de zile pentru ca l-am ,,amenintat" pe sef D.P.I.R. ca-i fac plangere penala, ca nu eram de acord cu programul de lucru, ca il intrebam tot timpul daca ordinele sale erau in conformitate cu prevederile din lege si pentru ca am un caracter coleric.

Asa ca stiu cu ce se mananca.

Iar eu nu facusem nimic.Doar mi-am aparat niste colegi , am refuzat sa-i vand.

Nu tin pariul deoarece mai stiu cate ceva iar in cazul domnului locotenent exista probabilitati de N luate cate K.

Ce este sigur - a gresit.

[DarkSide]

Pai deh, monser, daca va mananca-n [cenzurat] sa va luati in gura cu organu' superior!

Care eventual nu e superior pentru ca e superior ci doar pentru ca e mai mare, ca sa zic asa. Si, oricat ar zice lumea ca marimea nu conteaza, adevarul e ca de fapt chiar conteaza!

Si fereasca-te sfantu' sa mai ai si dreptate, cand te iei in bete cu sefu'... Ai bel...-o ambidextru, daca ma-ntelegi! Pentru un sef idiot e destul de naspa sa fie contrat de un subaltern. Atunci cand ii poate dovedi ca el, seful, are dreptate, mai e cum mai e. Insa cand e evident ca dreptatea e de partea ta, a subalternului, atunci chiar c-ai pus-o...

De-aia iti zic si nu doar tie, ci si celor care mai citesc pe aici si care se stiu ca au tendinte de-astea de Don Quijote: inainte de a va lua de piept cu "stapanirea", asigurati-va nu doar ca aveti dreptate ci mai ales ca aveti ce face cu dreptatea aia, daca vi se da. Mai ales ca nu prea se intampla des sa vi se dea dreptate.

Da, pustiul asta a gresit. A crezut ca face cacatul praf. A crezut ca rastoarna Pamantul, ca Arhimede, macar ca ala n-a vrut sa-l rastoarne, doar a zis cum ar face-o daca i s-ar da un punct de sprijin... Lui Arhimede al nostru o sa ii dea si lui un punct de sprijin...Sub forma unui mare sut in [cenzurat] si o sa se trezeasca dat afara dupa niste ani in care s-a chinuit prin scoala aia militara si toate astea pentru ce? Doar pentru ca avea dreptate?! Doar ca gargaunii din cap i-au dat pe dinafara? Poate toti am avut sau avem la un moment dat iluzii de-astea marete. Greutatea nu e sa incerci sa ti le indeplinesti, monser. Greutatea e sa stii cand e momentul sa le pui capat la timp.

Sau, cum zicea Eminescu: Iar in lumea cea comuna, sa visezi e un pericol / Caci de ai cumva iluzii, esti pierdut si esti ridicol...

Edited January 28, 2012 by DarkSide

[Sacalul]

DarkSide vad ca te-ai implicat tare in acest subiect privind "ratatul" de locotenent,te-ai intrebat vreodata daca locotenetul are poate dreptate cu privire la cele afirmate de el si toti ceilalti din armata sunt pe calea gresita?ce zici? va urma Armaghedonul?

[anamaria1292]

Nu a zis nimeni ca nu are dreptate insa este in armata si ii este INTERZIS sa faca asa ceva lucru care mi se pare normal..El trebuie sa respecte ordinele INDIFERENT de situatie..Trebuie sa apere tara si sa fie de partea presedintelui chiar daca acesta este cel mai mare dictator,pentru ca a depus un juramant..Daca nu-i convenea,trebuia sa-si dea demisia si sincer chiar vreau sa fie aspru pedepsit.

[rahoul]

Trebuie sa apere tara si sa fie de partea presedintelui chiar daca acesta este cel mai mare dictator,pentru ca a depus un juramant..

militarii din decembrie '89 iti transmit calde salutari pentru acest gand bun si iti doresc sa te bucuri in continuare de beneficiile democratiei pentru care unii dintre ei sunt in pamant acum refuzand sa execute ordinul unui dictator.

un viitor luminos te asteapta, stimata domnisoara (nascuta probabil in 92), si nu pot decat sa iti doresc sa nu ajungi vreodata sa traiesti ce inseamna cuvintele pe care le arunci prea usor: dictatura si a respecta ordine indiferent de situatie.

[Catalin]

Anamaria ordinele nu trebuie respectate ”indiferent” de situație. Chiar și în sistemele militare, dacă ordinul unui superior încalcă legea, militarul nu trebuie să le execute ~ așa zice în lege ~

[Kayne]

Jur credintă patriei mele România, jur să-mi apăr tara chiar cu

pretul vietii. Jur să respect legile tării si regulamentele militare.

Jur să respect Constituţia,drepturile şi libertăţile fundamentale ale omului , să aplic în mod corect şi fără părtinire legile tării, să-mi îndeplinesc cu răspundere şi bună credinţă îndatoririle ce-mi revin potrivit funcţiei şi să păstrez secretul profesional.

Dupa cum se observa, juramantul se face fata de tara, legi si regulamente. Nicaieri nu se spune jur sa imi apar presedintele sau sa fiu de partea lui.

[Catalin]

Bine, dacă e să analizăm dpdv juridic, lucrurile nu sunt atât de simple. De ce? Pentru că fie că ne convine sau nu, președintele țării a fost ales de către popor în mod democratic, iar dacă alegerile au fost validate de puterea judecătorească, această alegere este legitimă, fie că convine sau nu. Chiar dacă președintele unei țări pe durata mandatului său își pierde popularitatea sau sprijinul popular, nu înseamnă că automat ocupă în mod nelegitim aceea poziție. Există instrumente democratice prin care se poate ajunge la înlocuirea persoanei ce se află într-o funcție politică, deci în niciun caz un astfel de gest ca cel al locotenentului nu are vreo legătură cu regulile democrației, indiferent de ce a jurat el să apere.

Asta dacă tot vrem să discutăm așa imparțial.

[DarkSide]

DarkSide vad ca te-ai implicat tare in acest subiect privind "ratatul" de locotenent,te-ai intrebat vreodata daca locotenetul are poate dreptate cu privire la cele afirmate de el si toti ceilalti din armata sunt pe calea gresita?ce zici? va urma Armaghedonul?

Daca citesti cu atentie postarile mele, ai sa observi ca nu am pus in discutie daca si/sau cat are dreptate ci daca ceea ce a facut el e normal. Respectiv sa se suie pe cal alb si sa se duca in Piata Universitatii, ca Mihai Viteazu la Alba Iulia... Poate ca in mintea lui a fost un act de eroism si, pe undeva, poate chiar a fost, pentru ca in orice act de eroism zace un dram de nebunie. Insa per ansamblu, gestul mi se pare unul tampit, ca sa nu mai zic de "revendicarile" ulterioare, alea cu preluarea puterii de catre armata, cu Consiliul din care sa faca si el parte cu 50% putere de decizie...

(10 sec. pauza pentru spintecat de ras :ner: :ner: )

...si cu celelalte aiureli pe care le-a mai zis...

Asadar, ce sa iti zic? Din punctul lui de vedere si din punctul tau sau al altora , poate e un erou. Dar am vaga senzatie ca nu vom calca prea curand pe trotuarele unui bulevard care sa-i poarte numele. Noi, romanii, nu avem cultura gesturilor de tip Kamikaze.

Edited January 29, 2012 by DarkSide

[Dorin17]

Parerea mea este ca locotenentul a gresit in mai mare sau mai mica masura, insa in acelasi timp, a creat un precedent pentru altii! S-ar putea, in conditiile in care lucrurile ar lua o tornura potrivita, sa mai vedem militari care sa-si exprime liber simtamintele fata de situatia socio-economica din tara! In aceeasi masura, s-ar putea sa mai vedem si politisti pe la poarta Cotrocenilor, care sa strige celebrul slogan: "iesi afara....."

[Catalin]

Polițiștii NU mai sunt militari, deci nu se pot compara cele două situații.

[Dorin17]

Nu am spus asta, ci doar ca imi doresc un asemenea eveniment, impulsionat de gestul locotenentului!

[Kayne]

depinde din ce parte a .... vorbesti.. repet, istoria si legile sunt scrise de invingatori....

[anamaria1292]

Bine, dacă e să analizăm dpdv juridic, lucrurile nu sunt atât de simple. De ce? Pentru că fie că ne convine sau nu, președintele țării a fost ales de către popor în mod democratic, iar dacă alegerile au fost validate de puterea judecătorească, această alegere este legitimă, fie că convine sau nu. Chiar dacă președintele unei țări pe durata mandatului său își pierde popularitatea sau sprijinul popular, nu înseamnă că automat ocupă în mod nelegitim aceea poziție. Există instrumente democratice prin care se poate ajunge la înlocuirea persoanei ce se află într-o funcție politică, deci în niciun caz un astfel de gest ca cel al locotenentului nu are vreo legătură cu regulile democrației, indiferent de ce a jurat el să apere.

Asta dacă tot vrem să discutăm așa imparțial.

Cam asta incercam sa spun.Nu se compara situatia din 89 cu situatia de acum si chiar daca locotenentul are dreptate nu trebuia sa faca ce a facut..

[maxu08]

Locotenentul Alexandru Gheorghe (27 de ani), de la Flotila 71 Câmpia Turzii, a solicitat ca el să deţină 50% din puterea de decizie a unui Consiliu Militar care să conducă ţara. Psihiatrii spun că are probleme grave.

Gestul de a ieşi în stradă, îmbrăcat în uniforma Armatei, şi de a li se alătura protestatarilor, dar şi propunerile sale în ceea ce priveşte soluţia pentru ca ţara să iasă din criză îl încadrează pe Alexandru Gheorghe în categoria persoanelor care au nevoie de ajutorul psihiatrilor.

Indiscutabil, este un caz atipic, o spun toţi, şi nimeni nu-şi aminteşte ceva asemănător: „Nu cunosc să se fi întâmplat aşa ceva în ultimii zeci de ani", spune Edmond Cracsner, fost şef al secţiei de psihologie militară a Statului Major General al Armatei. Cracsner se referă strict la apariţia lui Gheorghe în mijlocul mulţimii, îmbrăcat în uniformă militară.

„Că locotenentul vrea dictatură militară, probabil nu este singurul înregimentat convins de corectitudinea unei astfel de soluţii. Nu suntem Turcia, dar l‑am avut pe mareşalul Antonescu, şi admiratorii lui nu sunt puţini. Că spune asta în public şi ţine discursuri îmbrăcat în uniformă militară este o problemă care ţine de regulamentele Armatei şi se va rezolva potrivit acestora", afirmă Eduard Cracsner. El crede că gestul locotenentului este un gest al unei „personalităţi puţin mai accentuate, venit dintr-o stare de frustrare, nemulţumire, pe un fond de stres, de accentuare a problemelor de ordin social".

„Un caz foarte grav"

Psihiatrul Florin Tudose este şi el neimpresionat de viziunea politică a locotenentului, de „trăsnăile" cu dictatura, monarhia etc. Povestea interesantă începe atunci când locotenentul pretinde jumătate din puterea de decizie a Consiliului Militar ce ar fi bine, susţine Alexandru Gheorghe, să preia conducerea României.

„Avem de-a face cu un eu foarte gonflat şi cu un om care se poziţionează permanent în centrul soluţiei. Crede că el este centrul universului, revendicările şi soluţiile îl au pe el în centru, el pus într-o lumină extraordinară. Eroul providenţial. Este un caz foarte grav, iar din punct de vedere al modului în care se vede pe el însuşi este megalomanie, o viziune deloc realistă asupra propriei persoane", explică Florin Tudose.

Consternare la MApN

Potrivit unui comunicat oficial transmis de către Ministerul Apărării Naţionale, „conducerea Statului Major General a luat la cunoştinţă «cu consternare» de activităţile şi propunerile locotenentului Gheorghe Alexandru" şi a promis că va face publică decizia Consiliului de Judecată, imediat după pronunţare.

Locotenentul Alexandru Gheorghe a cerut, atât în faţa superiorilor săi, cât şi a reprezentanţilor mass-media, invocarea stării de urgenţă în România şi administrarea, timp de o lună, a statului român de către Armată.

A refuzat să semneze un ordin

Locotenentul a refuzat să semneze ordinul şefului Unităţii Militare din Câmpia Turzii, prin care i s-a adus la cunoştinţă faptul că va fi judecat de Consiliul de Judecată pentru abaterile pe care le-a avut săptămâna trecută. „Deplasarea în garnizoana Bucureşti fără aprobarea comandantului, participarea la mitingul de protest în uniforma militară, precum şi declaraţiile făcute ulterior de locotenent, fără aprobarea comandantului unităţii reprezintă abateri disciplinare care vor fi analizate în Consiliul de Judecată", a declarat contra­amiralul Tiberiu Frăţilă, şeful Direcţiei Informare şi Relaţii Publice din cadrul Ministerului Apărării Naţionale. „Consiliul de Judecată este format din cinci membri, colegi de unitate ai ofiţerului", a mai precizat contraamiralul Tiberiu Frăţilă. Potrivit acestuia, locotenentul poate să refuze să participe la judecarea sa, iar în acest caz va fi judecat în lipsă, „după reguli, principii şi termene clar stabilite".

Sancţiuni

Locotenentul este pasibil de sancţiunile prevăzute de articolele 33 şi 85 din Legea 80/1995. Astfel, potrivit articolului 33, „pentru abateri de la disciplina militară, neîndeplinirea îndatoririlor, încălcarea normelor de conduită militară, a regulilor de convieţuire socială, ofiţerilor, maiştrilor militari şi subofiţerilor li se pot aplica următoarele sancţiuni disciplinare: avertisment; mustrare scrisă; consemnare; retrogradare în funcţie; amânarea înaintării în gradul următor timp de 1-2 ani". Conform articolului 85, pentru încălcări grave ale regulamentelor militare, locotenentul ar putea fi chiar şi trecut în rezervă.

"Este un caz foarte grav, iar din punct de vedere al modului în care se vede pe el însuşi este megalomanie, o viziune deloc realistă asupra propriei persoane.''

Florin Tudose psihiatru

Ce spune legea

Conform legii 80/1995, articolul 29, litera g, cadrelor militare în activitate nu le este permisă „participarea la mitinguri, demonstraţii, procesiuni sau întruniri cu caracter politic ori sindical este interzisă, cu excepţia activităilor la care se participă în misiune".

Propunerile halucinante ale locotenentului

Locotenentul Alexandru Gheorghe a transmis Statului Major General al Armatei următoarele soluţii pentru administrarea statului român:

1. Dizolvarea sau desfiinţarea Parlamentului;

2. Invocarea stării de urgenţă în ţară;

3. Conducerea ţării şi administrarea statului român de către Armată; locotenentul Gheorghe Alexandru să facă parte din Consiliul Militar care, în viziunea sa, ar urma să gestioneze destinele ţării, iar ofiţerului să îi revină 50% din puterea de decizie;

4. Aducerea regelui ca şef al statului şi instaurarea monarhiei constituţionale; Monarhia constituţională este o soluţie, având Armata ca garant al democraţiei şi suveranităţii, potrivit Constituţiei.

De ce nu poate prelua Armata puterea

În opinia conf. univ. dr. Dacian Dragoş, prodecan al Facultăţii de Ştiinţe Politice, Administrative şi ale Comunicării din cadrul Universităţii „Babeş-Bolyai" din Cluj, „constituţional, Armata nu poate prelua democratic puterea. Dacă s-ar fi întâmplat ceea ce a propus locotenentul, ar fi fost lovitură de stat", a explicat Dacian Dragoş. „Aşa ceva devine posibil doar în cazul situaţiilor de urgenţă, în stare de război. Dar Armata nu preia nici măcar atunci conducerea statului, ministerele etc.", a adăugat prodecanul Dragoş.

Disciplină şi privaţiuni

Alexandru Gheorghe nu se află la prima iniţiativă prin care încearcă să schimbe mersul lucrurilor în ţară. Bunăoară, anul trecut a propus o nouă lege a statutului cadrelor militare. Petiţia sa le-a fost înaintată superiorilor şi a făcut şi un drum de Bucureşti, pentru a se prezenta în audienţă la şeful Statului Major General. În opinia colonelului Gabriel Mora, procuror militar în cadrul Parchetului Militar Cluj, locotenentul „ar fi trebuit să respecte cu stricteţe regulamentul Armatei". „Parchetul nu are însă nicio competenţă în cazul locotenentului Alexandru Gheorghe. Este vorba de abateri disciplinare, pentru care s-a sesizat Consiliul de Judecată. Noi nu ne ocupăm de abateri, ci de infracţiuni", a spus procurorul militar.

Colonelul Gabriel Mora a mai precizat şi că, „fiind militar, locotenentul ar fi trebuit să respecte regulamentul". „Armata este un sistem închegat, care presupune disciplină şi anumite privaţiuni. Cel care îşi alege această carieră trebuie să se supună acestor norme. Altfel, armata nu ar mai fi armată", a încheiat procurorul militar Gabriel Mora.

Ultima tentativă de dictatură militară, în 1990

Puţină lume ştie că imediat după Revoluţia din 1989 România a fost pândită în mod real de pericolul unei dictaturi militare. Totul din cauza inconştienţei lui Ion Iliescu, care, la 23 decembrie 1989, l-a numit ministru al Apărării pe generalul Nicolae Militaru (foto), dovedit încă din anii '70 ca agent sovietic.

Acesta a încercat să pună mâna pe putere şi să instaureze o dictatură militară prin intermediul unor ofiţeri reactivaţi pe care Ceauşescu îi marginalizase din cauza relaţiilor dubioase pe care aceştia le aveau cu Moscova. Prima încercare s-a petrecut în zilele de 23 şi 24 decembrie 1989, când generalul Marin Pancea, un apropiat al lui Militaru, a invocat înputernicirea acestuia şi s-a autointitulat comandant al garnizoanei Brăila, încercând apoi să‑şi extindă influenţa în toată zona Moldovei.

Învins de cada

După ce această primă încercare a eşuat, Militaru a început să lucreze la un plan mai minuţios. A reactivat zeci de generali filosovietici aflaţi în rezervă şi a postat câte unul în fiecare judeţ. Aceştia urmau să conducă judeţele, imediat ce el se va impune la Bucureşti. Aceste reactivări au stârnit totuşi nemulţumirile ofiţerilor tineri din Armata Română, care s-au grupat în Comitetul de Iniţiativă pentru Democratizarea Armatei (CADA) şi au cerut schimbarea lui Militaru din funcţia de ministru al Apărării.

Conform generalului Mircea Chelaru, Nicolae Militaru a încercat să dea o lovitură de stat militară pe fondul manifestaţiei din 12 ianuarie 1990, însă a eşuat deoarece ofiţerii care intraseră în CADA au refuzat să-i asculte ordinele.

Militarul-problemă

Acum exact o săptămână, la 23 ianuarie, locotenentul Alexandru Gheorghe şi-a făcut apariţia în Piaţa Universităţii şi a făcut declaraţii de susţinere la adresa protestatarilor. I-a îndemnat să nu aibă încredere în clasa politică şi să continue manifestaţiile, precizând că n-a venit să scandeze contra preşedintelui Traian Băsescu, pentru că acesta este comandantul suprem, însă „deasupra lui este poporul". Alexandru Gheorghe a participat apoi la o emisiune televizată, unde a fost tratat precum un erou.

„Am un salariu foarte bun, 31 de milioane de lei vechi pe lună. Deci nu banii m-au adus aici, ci dorinţa de demnitate. Aici sunt părinţii mei, sunt fraţii mei, sunt rudele mele", a declarat pe un ton exaltat Alexandru Gheorghe, care a admis şi că a încălcat puţin legea.

Întors în unitate, a protestat singur pe platou timp de o oră. A urmat apoi un şir de proteste şi declaraţii iraţionale, care au culminat cu solicitarea ca el să deţină 50 % din puterea de decizie a unui consiliu militar care, în viziunea lui, ar urma să conducă ţara. Locotenentul Alexandru Gheorghe este ofiţer activ de trei ani, iar în prezent lucrează în structura de protecţie a documentelor clasificate, cu o funcţie asimilată gradului de maior.

www.adevarul.ro

[Catalin]

E clar, omul e complet ”aerian” (ca să păstrăm termenii din domeniul de unde provine )

[maxu08]

nici macar nu este personal navigant - uniforma arata clar ca face parte din FT si nu din FAR adica este un "strut" asa cum se spune prin unitatile de lupta ale fortelor aeriene

[Cromatic]

.Daca nu-i convenea,trebuia sa-si dea demisia si sincer chiar vreau sa fie aspru pedepsit.

anamaria1292, in ce calitate iti dai cu parerea asupra afirmatiei de mai sus?

maxu08, nu trebuie sa fii personal navigant ca sa poti sa ocupi functia pe care (inca) o are lt., ai cateva posturi corecte ca sa spun asa dar atat, nu te mai aventura mai mult decat cunosti din prisma civilului, de aici incolo sunt sigur ca nu stapanesti domeniul pentru a mai putea sa faci aceleasi afirmatii corecte.

Greseala unora (poate fi si) consecinta esecului altora.In majoritatea timpului facem ceea ce trebuie sa facem iar in rest facem ceea ce ne taie capul...e o fereastra deschisa dar periculoasa , foarte periculoasa...

Edited January 30, 2012 by Cromatic

[anamaria1292]

In calitate de cetatean al acestei tari care priveste cu scarba tot ce se intampla in jur..Armata a ramas cam singurul lucru in tara asta care mai este respectat de catre oameni si nu cred ca isi permite sa schimbe acest fapt printr-un gest necugetat al unui locotelent.

[Cromatic]

Si in calitate de cetatean al acestei tari ai curajul sa te duci langa ceilalti cetateni ai acestei tari care continua protestele si deja fara exceptie deja il venereaza pe lt. pentru a le spune ceea ce ne spui noua aici?

Esti sigura ca "armata a ramas cam singurul lucru in tara asta care mai este respectat de catre oameni"?-eu cred ca mai sunt si alte lucruri care trebuie respectate.

[Cromatic]

anamaria1292, trebuie sa intelegi ca pe langa institutia armatei care a fost, este si va fi intotdeauna o institutie respectabila mai sunt si alte institutii respectabile in tara asta. In fiecare din aceste institutii mai exista si cate unul care calca stramb dar asta nu inseamna ca institutia din care face parte nu va ramane una respectabila.

[DarkSide]

Care sunt acele si alte?