Avertismente in loc de amenzi

[Catalin]

Apropo, sa stii ca nu e nicio crima sau pacat daca cineva are o masina scumpa. Desi in ultima vreme prin discursul public s-a impamantenit ideea conform careia daca o persoana este bogata, este perceputa automat ca fiind vinovata de ceva si evident este blamata. Sunt doar niste prejudecati, deloc corecte ce au fost ridicate la rang de politica nationala prin discursul public populist.

Nu putem cataloga pe cineva intr-un anumit fel, numai in baza situatiei financiare. Poate ca omul respectiv a muncit si munceste pe branci pentru ceea ce are.

Referitor la lipsa educatiei si a bunului simt al unora, aceasta se manifesta in aceeasi masura si la cei cu masini scumpe, la fel ca si la ceilalti, la fel cum si cei ce se comporta civilizat beneficiaza de clementa indiferent de valoarea masinii pe care o detin. Daca nu se intampla asa, nu e deloc corect.

[adrloc]

Asa e in legatura cu masinile scumpe, poate nu m-am exprimat eu bine. Nu vroiam sa spun neaparat masina scumpa in adevaratul sens al cuvantului. Ma refeream la cei care chiar daca au o masina la mana a 15 dar e de marca si sunt smecherasi si fara bun simt etc. Oricum e placut dialogul de forumul d-voastra. Chiar daca pun intrebari pe care le considerati puerile, cel putin ma bucur ca gasesc raspunsuri pertinente. Si inca ceva... Sper ca nu am dat impresia si vreau sa ma credeti ca in trafic incerc sa fiu cat se poate de corect si in toti anii de cand posed permis chiar daca am fost oprit de politisti am fost cat se poate de civilizat in discutie. Sper ca si aici pe forum sa dau cel putin aceesi impresie chiar daca e mai greu sa se vada acest lucru nefiind fata in fata.

Ca idee oricum ma va paste cat de curand cel putin o amenda:

Eu lucrez in Calea grivitei la depoul de locomotive. Venind dinspre podul Grant sa intru la job tre sa fac stangape a intra in incinta. Exact acolo e dunga dubla continua.

de cand lucrez de 20 ani am tot scapat dar tot stau cu frica

Oricum sper sa nu ma urmariti acum In alta ordine de idei pana la urma ce face cu noua lege. Chiar are sanse sa treaca?

[Marius]

Eu nu cred ca o sa treaca.

[adrloc]

pana la urma se poate privi si partea plina a paharului. Aveti mai putin de munca daca trece.

[patriotul]

Eu cred ca multi dintre cei care vor primi in prima faza avertismente, nu vor mai apuca sa ia si amenda fiindca neportul centurii, vorbitul la telefon, nesemnalizarea schimbarii directiei de mers sunt cauze care vor duce la foarte multe accidente grave. Eu cred ca va fi cam asa cu noua lege: POLITIA VA DA AVERTISMENTE dupa care POPA LE CANTA ! In concluzie, foarte multi nu vor mai apuca sa le aplice politia amenda, fiindca vor trece pe lumea cealalta sau vor sta prin spitale.

DOMNILOR PARLAMENTARI! veti fi raspunzatori de carnagiile ce vor urma pe sosele

Modificat 31 Martie, 2011 de patriotul

[calin69]

nu te agita oricum senatorul /deputatul au ,, funcatia" cumparata de la PARTID cotizind sume frumusele . Dar mintea le mai lipseste, fiindca in cap e tarate la majoritatea, fiind in afara subiectelor ce sunt ptr.popopr

[Catalin]

Exista toate sansele ca aceasta modificare sa fie adoptata de parlament. Da bine la public, avand un caracter populist iesit din comun.

Majoritatea oamenilor ce aud despre aceasta initiativa sunt imediat incantati, intrucat se imagineaza automat intr-o situatie in care ar fi opriti de un politist. Numai ca acest mod de a privi lucrurile este unul foarte superficial si ulterior daca analizeaza mai atent care sunt adevaratele consecinte, nu vor mai fi deloc incantati.

Singurul efect vizibil, noua tuturor, va fi acela al cresterii indisciplinei in trafic, care va deranja pe majoritatea participantilor la trafic.

Pentru ca nu trebuie sa pierdeti din vedere faptul ca majoritatea celor ce conduc, sunt oameni cu capul pe umeri. Majoritatea conducatorilor auto sunt opriti de agentul de circulatie foarte rar, o data la cativa ani. "Clientii fideli" ai indisciplinei in trafic sunt cam aceiasi, iar in procente, ei sunt minoritari fata de oamenii seriosi.

Cei mai multi beneficiari acestei relaxari a regimului circulatiei pe drumurile publice vor fi acesti "parveniti" pentru care respectul pentru ceilalti parteneri de trafic este o notiune total straina. Pentru ca daca stam sa analizam, ajungem la ideea ca cei ce incalca legislatia rutiera, lezeaza in primul rand interesele celorlalti participanti la trafic, nicidecum a intereselor personale ale vreunui politist.

[bestkyky]

Pentru a adopta aceasta lege este nevoie de implementarea unui sistem informatic care sa contabilizeze sanctiunile contraventionale, iar acest lucru nu este prea usor de facut si intretinut! Eu cred ca e doar furtuna intr-un pahar cu apa, la fel ca si legea vrajitoarelor, legea legalizarii prostitutiei si alte asemenea aberatii. Sper sa nu ma insel!

[alin2770]

si noi speram

[adrloc]

oooof .ieri mi-am luat-o. Mergand si eu sa vizitez Vulcanii noroiosiin localitatea Satuc din fata apare MCV ul si scoate paleta pe geam. asta e. 2 puncte si amenda pt 69 km/h. Am stat de vb cu agentul cat a scris PV ,i-am povestit si de forumul d-voastra dar nu stia de el. Oricum un om f corect. La plata amenzii trebuia sa imi dea 3 lei rest si nu a vrut in ruptul capului si ii opreasca eu neavand schimbat si el neavand rest. A trebuit sa mergem la un magazin sa schimb in ultima instanta. Asta e situatia Cu ocazia asta mi-am adus aminte sa fiu mai atent chiar daca localitatea nu prezenta nici un fel de trafic sau pietoni

Modificat 3 Aprilie, 2011 de adrloc

[Catalin]

Vezi tu, acest mod de a privi lucrurile ne va trage in spate pentru multa vreme, pe noi romanii.

Nu trebuie sa stai si sa analizezi tu daca o anumita localitate prezinta sau nu trafic pietonal. Tu trebuie sa respecti regulile impuse de societate (pt ca in fond legile asta sunt, niste reguli impuse de societatea in care traim) din convingere si pentru ca ti-ai asumat acest lucru.

Sunt oameni platiti si pregatiti pentru a analiza daca traficul pietonal poate permite o viteza de deplasare mai mare. Iar tu ca un cetatean civilizat ce isi cunoaste drepturile, ii poti trage de maneca, trimitandu-le o petitie. Asa ar trebui sa mearga lucrurile intr-o tara civilizata. Trebuie ca cetateanul sa invete sa traga de maneca pe aceia in care societatea a investit si i-a pregatit pentru a fi specialisti intr-un anumit domeniu. Trebuie sa ne obisnuim sa avem pretentii si cerinte de la cei ce se prezuma ca trebuie sa-si puna mintea la contributie si sa le cerem sa o faca. In schimb, romanul gaseste de cuvinta sa-si verse naduful pe primul pe care-l intalneste in cale ...

Faptul ca tu sau altul va dati cu parerea privind astfel de probleme, nu face altceva decat sa-ti induca in subconstient ideea conform careia ai fost sanctionat pe nedrept. Iar asta nu e adevarat, dar din pacate e ceva specific noua romanilor. Daca te vei duce intr-un penitenciar, ai sa fii surprins sa constati ca dupa spusele detinutilor, majoritatea au ajuns acolo dintr-o eroare.

In plus, aceasta idee ce isi face loc in subconstientul fiecaruia, nu aduce nimic bun, ci doar te determina sa-l privesti pe acel politist ca pe un adversar, ca si cum el ar fi responsabil ca viteza de deplasare pe acel sector de drum este la o valaoare pe care tu o consideri ca fiind foarte mica. Ceea ce este total gresit. Nu acel politist stabileste viteza de deplasare, el doar isi face treaba pentru care este trimis acolo.

Sa speram ca peste cateva generatii, urmasii nostri nu vor mai privi lucrurile atat de superficial si vor invata sa-si cunoasca si sa faca uz de drepturile cetatenesti pe care le au, intr-un mod civilizat si eficient.

[adrloc]

Acum de ce ma certi atat? Am recunoscut ca am gresit nu am incercat sa ocolesc in nici un fel pedeapsa, nu am fost atent la vitezometru, m-am purtat civilizat cum e si normal cu politistul , am stat cu el de vorba mai de una mai de alta, ce mai pot face acum?

Pana la urma dupa cum a spus si politistul, nu e asa grav se putea si mai rau

Nu am scris ca sa imi caut dreptatea necuvenita ci doar am relatat un fapt

Modificat 4 Aprilie, 2011 de adrloc

[Catalin]

Nu te cert deloc. Departe de mine acest gand.

Sunt un simplu politist si sunt constient ca nu sunt eu in masura sa te cert pe tine, de altfel nici nu e menirea mea.

Doar discutam la modul general despre acest mod de a privi lucrurile, specific noua, romanilor. Iar aici nu ma exclud nici pe mine. Si vroiam sa scot in evidenta faptul ca noi, romanii, nu am ajuns inca la stadiul in care sa fim interesati de drepturile pe care le avem ca cetateni si automat nici nu facem uz de ele. Privim lucrurile superficial si ne multumim sa ne varsam naduful cand avem o nemultumire pe cu totul alte persoane decat cei responsabili cu adevarat.

Iar ca sa fiu mai explicit, iti dau un exemplu concret privind situatia prin care tocmai ai trecut.

Daca pe traseele pe care tu circuli in mod frecvent exista localitati unde crezi si consideri ca s-ar impune marirea limitei de viteza, ai posibilitatea legala (e un drept al tau) sa soliciti analizarea unei astfel de propuneri de catre cei in drept, prin trimiterea unei simple petitii, chiar si in format electronic. Acei specialisti vor analiza propunerea ta si legea ii obliga sa-ti raspunda. Gasesti mai multe detalii si iti poti face o idee citind aceste doua topicuri:

Aceasta este atitudinea si modul in care noi toti, trebuie sa privim lucrurile si trebuie sa invatam sa ii tragem de maneca pe cei care sunt pusi sa ne faca viata mai usora, mai buna. Daca vom continua sa stam si sa privim cum cei ce ne conduc isi fac de cap, ne sfideaza, ne batjocoresc, fara sa luam atitudine si fara sa facem uz de drepturile noastre, vor continua sa procedeze ca si pana acum, umilindu-ne si batjocorindu-ne dupa bunul plac.

Daca tu si inca cativa zeci de cetateni ii veti bombarda cu cate o petitie pe cei ce sunt responsabili cu cresterea limitei de viteze pe un anumit sector, te asigur ca nu va fi decat o chestiune de timp pana o vor lua in considerare serios si foarte probabil o vor pune in aplicare. Iar dupa aceea tu, ca un simplu cetatean, poti fi mandru ca ai pus umarul la o mica particica ce imbunatateste viata tuturor.

[alin2770]

din pacate bunul simt si corectitudinea incep sa apara doar cand exista masuri de constrangere. sa nu uitam ca "civilizatia" a fost impusa prin astfel de masuri si in tari foarte dezvoltate fata de noi. numai ca acolo intr-o prima faza cetateanul a vazut ca in situatia in care greseste trebuie sa plateasca si in mod cert o va face, nu e ca la noi...platesc eu cand...voi considera sau cand ma voi lovi de financiar pana atunci las-o asa. bunul simt e pe cale de disparitie la romani. mare pacat!

[Dantaxi]

Pentru alin2770 ,

Societatea civila este compusa din doua mari categorii respectiv PRACTICIENII si TEORETICIENII ai diferitelor sisteme, din pacate suntem condusi de teoreticieni pe cale de consecinta avem norme elaborate si adoptate de acestia, parerea mea este ca vorbesti si esti teoretician, si problemele ce se regasesc in normele juridice vor disparea in proportie de 95% daca fiecare din noi se va implica in procesul legislativ privind sistemul din care face parte. (Legea Nr.52/2003 privind transparenta decizionala, Legea nr. 62/2011 privind dialogul social.)

[alin2770]

stiu perfect ca sunt aceste doua grupuri (care vor exista mereu), dar din cele spuse de tine nu se intelege daca eu sunt teoretician, in perceptia ta, ori acel "tu" este unul general

[Elvis]

Dantaxi tu care esti un practician desavarsit ai o parere buna despre legea Dialogului social?

Lege care a trecut prin asumare?

Eu zic sa o citesti cu atentie.

Parerea mea.

[alin2770]

elvis se pare ca aici isi cam dau destui cu parerea fara a fi in tema sau fara a se documenta macar si in acest fel apar tot felul de "pareri personale". din pacate in loc sa fie constienti de utilitatea acestui forum, ei incearca doar sa isi exprime punctul de vedere "politia nu face nimic". pacat

[Dantaxi]

Comentariul nr.1 by alin2770

"Senatorii au votat ca depăşirea vitezei legale cu maximum 20 km/h, vorbitul la mobil şi nepurtarea centurii de siguranţă să fie sancţionate cu avertisment la prima abatare. Relaxarea sancţiunilor prevăzute de Codul Rutier vine în condiţiile în care România este pe ultimul loc din Uniunea Europeană în privinţa siguranţei circulaţiei.

Iniţiativa acestor modificări aduse legii privind circulaţia pe drumurile publice i-a aparţinut senatorului PDL Florian Staicu. Interesant este că amendamentele au fost votate, miercurea trecută, cu 90 de voturi pentru şi o singură abţinere. Această iniţiativă aberantă i-a adus alături pe aproape toţi senatorii prezenţi, indiferent de partidul din care fac parte. Dacă modificările vor trece şi de Camera Deputaţilor, prevederile vor intra în vigoare în această vară.

Modificarea legislativă stabileşte că depăşirea cu cel mult 20 km/h a vitezei maxime admise pe un sector de drum, folosirea telefoanelor fără dispozitiv „mâini libere", nesemnalizarea schimbării direcţiei de mers, nepurtarea centurii de siguranţă, nerespectarea obligaţiei de a aplica semnul distinctiv pentru începători vor fi sancţionate cu avertisment scris.

Dacă un conducător auto repetă abaterea respectivă într-un interval de şase luni, acesta va fi sancţionat cu amendă şi puncte de penalizare. Practic, avertismentul scris expiră după şase luni, iar contravenientul o poate lua de la capăt. În prezent, toate aceste abateri sunt sancţionate din prima atât cu amendă, cât şi cu puncte de penalizare. Chiar şi aşa, România are una dintre cele mai blânde legislaţii din UE în privinţa circulaţiei pe drumurile publice.

Justificări

Senatorul PDL Florian Staicu spune că s-a gândit la acest amendament pentru a schimba optica şoferilor faţă de agentul rutier. „În prezent, dacă te opreşte poliţistul pentru că ai uitat să-ţi pui centura de siguranţă sau te-a surprins vorbind la telefonul mobil şi nu eşti o domnişoară drăguţă, şansele de a scăpa nemustrat şi fără amendă sunt minime. Eu cred că astfel de relaţie nu şi-a demonstrat utilitatea pentru că şoferul nu va respecta mai mult regulile după ce a plătit o amendă.

Dar dacă i se acordă clemenţă şi va primi doar avertisment scris pentru o abatere minoră, va fi mai conştient în trafic", a spus senatorul PDL Florian Staicu. El a mai adăugat că poliţiştii sunt foarte nervoşi din cauza acestui proiect de lege pentru că „se consideră zeii şoselelor şi doar ei decid dacă şoferul va fi sancţionat sau nu".

Un Cod prea permisiv

Senatorul PSD Olguţa Vasilescu susţine că a votat această iniţiativă pentru că vrea un Cod Rutier mai permisiv. „Consider că nu este vorba de contravenţii foarte grave. Astfel, legea nu mai dă posibilitatea agenţilor rutieri să decidă când să dea sau nu avertisment. În plus, ar putea elimina eventualele cazuri de mită în rândul poliţiştilor", a declarat Olguţa Vasilescu. Liderul grupului parlamentar UDMR din Senat, Szabo Andras Fekete, nu crede că se vor rări accidentele de circulaţie produse din cauza vitezei, dar susţine că a votat acest amendament pentru a avea un cadru legal de pedepsire a abaterilor „nepericuloase".

„Trebuie să înţelegem că avertismentul este pedeapsa pentru prima abatere minoră a unui cetăţean. Şi acum se dau avertismente, dar este la latitudinea poliţistului ce măsură să aplice unui contravenient care nu a greşit foarte tare. De ce să negociem cu poliţistul, să pierdem vremea să-i explicăm că este pentru prima oară când greşim şi că nu este o abatere foarte gravă, dacă putem avea un cadru legal în acest sens?", a spus Szabo Andras Fekete."

Comentariul nr.2 by alin2770

"sigur se gandesc la ei cand elaboreaza astfel de legi/ordonante/hotarari, pt ca stiu ca sunt in permanenta predispusi la comiterea de fapte antisociale si implicit la incalcarea legilor. isi mai bat joc de noi inca o data"

Comentariul nr.3 by alin2770

"inca o palma peste fata data noua, politistilor! si nu numai..."

Comentariul nr.4 by alin2770

"o palma o considera ei, cei care vor legea asta si astfel politistii vor fi si mai rau sfidati de "jmecherasi""

Comentariul nr.5 by alin2770

"stiu la ce filmulete te referi, insa nu cred ca ar putea sensibiliza porcii care vor aceasta modificare"

"Domnule" alin2770 ( nu am sa ma apuc acum sa fac eu curat in "alte gospodarii") Da esti teoretician! acest lucru este evident din comentariile facute.

Elvis in acea lege sunt numai aberatii pe care le intalnim in multe legi de 20 de ani, societatea civila este compusa din TEORETICIENI SI PRACTICIENI la masa "dialogului" conform legii Dialogului sunt numai TEORETICIENI.

[Catalin]

Observ ca te pricepi la "copy/paste" si in a face aprecieri la adresa altora. Dar nu ne-ai spus o parere a ta argumentata, despre aceasta "stralucita propunere legislativa".

[alin2770]

ai putea in primul rand sa vezi ca primul comentariu nu imi apartine ci este un citat, dar probabil este prea greu sa vezi pana acolo si restul comentariilor mele nu sunt dor niste simple postari ci fac referire la niste raspunsuri sau afirmatii cu privire la topic, dar si asta se pare ca e prea greu de observat... argumenteaza ceea ce spun dantaxi si nu mai face afirmatii fara fond doar pentru a-ti aprea mai multe postari sub nickname. ideea era sa discutam despre respectiva propunere legislativa. probabil ca nu poti face asta pentru simplul motiv ca faci parte din cei carora li se pare normal sa nu poarte centura, sa vorbeasca la telefonul mobil in timp ce conduce si sa incalce legea pentru ca poate. probabil te-ai inregistrat pe acest forum sa afli personal parerea politistilor cu privire la cei ca tine. cat despre faptul ca eu as fi teoretician, mai pardon, eu chiar sunt practician de cativa ani buni. teoretician esti tu ca doar incerci atacuri la persoana pentru a fi remarcat, in schimb eu fac ceva concret, practic pentru a ajuta oamenii, inclusiv pe cei ca tine

[MarianM]

Senatorul PSD Olguţa Vasilescu susţine că a votat această iniţiativă pentru că vrea un Cod Rutier mai permisiv. „Consider că nu este vorba de contravenţii foarte grave.

Aceasta doamna probabil nu s-a gandit ca de fapt aceste mici contraventii pot avea urmari mult mai grave. Sper sa ramana doar o alta idee tampita din partea lor. Sunt pur si simplu inconstienti.

[Dantaxi]

alin2770 primul comentariu este postat de tine si a generat aceasta discutie......( priveste la tine in ograda apoi critica pe altii).

Rautatea si lipsa ta de experienta m-au determinat sa postez, nu astept dela tine sa intelegi ce se intampla in practica, tot teoretician esti!

Argumentul meu privind "avertismentul" ; toleranta genereaza toleranta, mai pe intelesul tau omul in general vorbind accepta,invata, si se supune normelor de convieturire dupa ce a realizat singur ca a gresit, stilul tau "smuls" de a aplica amenzi(liderii de sindicat din "sistem" au recunoscut ca exista "plan de amenzi".

Practician tu? la costatat si aplicat amenzi! eu vorbeam despre conducere pe drumurile publice, cati Km faci zilnic? ce categorii de autovehicule ai dreptul sa conduci si cati KM faci pe zi pe fiecare categorie in parte?.

In ceea ce priveste vorbitul la telefon (daca ma suna sotia si sunt la volan, folosesc handsfree-ul si chiar si asa o rog sa ma sune mai tarziu pentru ca sunt foarte constient ca atentia distributiva scade )centura de siguranta o folosesc numai in conditiile legii 38/2003 privind transportul in regim de taxi si in regim de inchiriere(actualizata).

"Puterea executiva" daca vrea intradevar ca populatia sa cunoasca si sa respecte drepturile si obligatiile ar trebui sa nu isi "mai bage coda" in procesul legislativ, si sa incurajeze PRACTICIENI sa-si promoveze normele din "sistem"

[Catalin]

Scuteste-ne de aberatiile tipice tuturor manivelelor ce traiesc cu impresia ca daca sunt angajati ca soferi, automat au si habar despre ceea ce inseamna siguranta pe drumurile publice!

In primul rand, sanctiunea (mai exact, incalcarea unei reguli de circulatie) NU este ceva firesc, NU trebuie sa o iei niciodata, pentru ca nu este precum mancarea, care vrei sau nu trebuie sa o cuperi pentru a trai. Nicaieri in lumea asta nu s-a intamplat ca la noi, unde soferii au iesit in strada sa ceara sanctiuni mai blande pentru a si le putea permite.

Intereseaza-te cam ce sanctiuni se primesc prin tarile cu apa calda si ai sa constati ca nicaieri nu exista toleranta. Peste tot "frica pazeste strugurii". Asa ca aberatia asta cu toleranta, prinde doar la cocalarii ce pe strazile din tara circula ca niste kamikaze, iar dupa ce trec frontiera se transforma radical si adopta un stil de conducere exemplar.

Tu nu esti un practician, esti doar un exeplu elocvent al democratiei prost intelese. In tara asta, toleranta genereaza haos si acest lucru e demonstrat de realitatea autohtona.

[MarianM]

Dantaxi ( am impresia ca exista o astfel de firma de taxi-uri, chiar aici la mine in oras...reclama? ) ceea ce spui tu nu se potriveste la noi

Catalin, eu chiar as vrea sa mai iasa inca o data pe strada, daca nu, chiar de mai multe ori, dar nu pentru astfel de motive ci pentru altele mult mai intemeiate. Intr-adevar, unele sunt mult prea mari pentru nivelul nostru de trai.