Jump to content
POLITISTI.ro
ghici

Modalitati de actiune in situatii neobisnuite

Recommended Posts

Miadry

nu comentez părerile dvs. îmi respect prea mult colegii .

Respectul fata de colegi este un lucru foarte bun. Sunteti atat de pacifist, mai ales pentru un politist. :)

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxu08

@marius - imi permit sa nu fiu de acord cu tine in sensul ca personal consider ca actiunea propusa de colegul de forum este abuziva. la fel de bine poti sa spui ca este ok sa sparga geamul masinii si sa-l traga afara din masina. Si aici discutam de o actiune care nu este urmarea savirsirii unei infractiuni, ci doar a unui simplu refuz de identificare.

intrebarea mea este: daca nu esti de acord cu spargerea portierei si ridicarea persoanei suspecte atunci de ce esti de acord cu atacul folosind spray? poate atunci as intelege aceasta diferenta si de ce una este ok si alta nu.

apoi discutam si de ce am auzit eu sau despre practica mea in penal :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Catalin

Legea 218/2002 privind organizarea si functionarea Politiei Romane

Art. 31 alin.1

In realizarea atributiilor ce ii revin, potrivit legii, politistul este investit cu exercitiul autoritatii publice si are urmatoarele drepturi si obligatii principale:

lit. b

sa conduca la sediul politiei pe cei care, prin actiunile lor, pericliteaza viata persoanelor, ordinea publica sau alte valori sociale, precum si persoanele suspecte de savarsirea unor fapte ilegale, a caror identitate nu a putut fi stabilita in conditiile legii; in cazurile nerespectarii dispozitiilor date de politist, acesta este indreptatit sa foloseasca forta; verificarea situatiei acestor categorii de persoane si luarea masurilor legale, dupa caz, se realizeaza in cel mult 24 de ore, ca masura administrativa;

Fapta ilegală nu presupune neapărat o infracțiune, poate fi și o contravenție.

Așa că dacă l-ai somat și respectivul nu se supune, îl poți conduce la sediu, chiar și cu forța.

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxu08

inteleg ca fortarea portierei sau spargerea geamului masinii in vederea extragerii cu forta a suspectului este legala, in baza prevederilor mentionate de tine? sau exista o practica sau o normare privind folosirea fortei proportionala cu "rezistenta" suspectului la actiunea politistului?

la fel de bine, in loc sa-i fortam usa/ folosim spray putem scoate arma si trage in geamurile masinii, fara sa lovim suspectul. gresesc undeva? incerc sa inteleg modul de actiune si procedurile de urmat atit din interes profesional cit si personal - este bine ca orice cetatean sa stie ce poate si ce nu poate face un politist.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Catalin

Exact, dacă eu îi solicit în mod repetat să coboare din mașină, îl somez și îi aduc la cunoștiință că dacă nu se supune voi folosi și alte metode, iar individul stă închis acolo, doar nu am să stau să-l aștept până se plictisește și iese singur, nu?.

Trebuie forțată portiera și individul scos din mașină, după care condus la sediul poliției.

Prin folosirea forței proporțională cu rezistența suspectului, sincer nu știu la ce te referi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ghici

cum forțezi portiera ?CIOCĂNEȘTI LA UȘĂ CU DEGEȚELUL...?

CUM ÎL CONDUCI LA SEDIUL POLIȚIEI DACĂ NU L-AI SCOS DIN MAȘINĂ ? mi-au plăcut citatele din LEGE ,sunt impresionat la fel de tare ca și respectivul conducător auto ... :blink:

CHIAR NU VREȚI SĂ ÎNȚELELEGEȚI CĂ ÎN MOMENTUL ÎN CARE FORȚEZI PORTIERA EȘTI ”CAMPION” _217 c.p.

Edited by ghici
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marius

Asta era marele secret pe care nu doreai sa-l dezvalui?

ART. 56 din Legea 360 spune:

Este absolvit de orice răspundere poliţistul care, prin exercitarea, în limitele legii, a atribuţiilor de serviciu, a cauzat suferinţe sau vătămări unor persoane ori a adus prejudicii patrimoniului acestora.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Catalin

ghici văd că îți place să faci pe grozavul sau probabil te crezi foarte deștept.

Află, că habar nu ai pe ce lume trăiești și nici nu reușești măcar să păstrezi firul discuției.

În primul rând, mai citește încă o dată ce am scris cu atenție, acolo am postat prevederea legală ce îți dă dreptul să-i forțezi portiera, de care tu habar nu aveai și doar ne spui de niște metode stințifico-fantastice, cu spray-ul tău cel fermecat și ce mai debitezi pe acolo. Nu am spus nicăieri că trebuie să-i reproduci aceea prevedere legală individului.

Vezi că în realitate, e altceva, poți să dai cu cât spray dorești pe la toate îmbinările unei mașini, primul la care va ajunge acel gaz vei fi tu întotdeauna.

Apropo, după ce că habar nu ai pe ce lume trăiești, nici măcar regulile de bun simț nu le știi.

Interesează-te ce semnifică atunci când scrii cu majuscule?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ghici

pentru domnul Cătălin _ cu respect și stimă _nu doresc să fac pe grozavul ,nici nu-mi dau importanță .Îmi pare rău că dumneavoastră ați înțeles greșit comentariile mele ...

vă sugerez să purtați totuși o discuție referitoare la această speță și cu un procuror și cu un judecător _din nou cu stimă .

Edited by ghici
  • Downvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marius

ghici,

pe internet scrierea cu majuscule este echivalent cu a striga si este o regula care trebuie respectata pe orice alt tip de site web pe care il folositi. :clip:

Nu stiu cu ce procuror sau judecator ai discutat, dar probabil acestia nu cunosc prevederile Legii 360/2002.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ghici

pentru domnul Marius _

ART. 56 din Legea 360 spune:

Este absolvit de orice răspundere poliţistul care, prin exercitarea, în limitele legii, a atribuţiilor de serviciu, a cauzat suferinţe sau vătămări unor persoane ori a adus prejudicii patrimoniului acestora.

vă mulțumesc că mi-ați reamintit acest articol ,dar dacă îl recitiți cu atenție ,veți observa că sintagma ”în limitele legii” se referă (în cazul acestei spețe ) spre exemplu atunci cînd respectivul conucător auto să zicem că vrea să se sinucidă , sau are un ostatic ,abia atunci îi pot cauza prejudicii patrimoniului (gen forțarea portierei) pentru că acțiunea polițistului se coroborează cu prevederile codului penal privind înlăturarea răspunderii penale(în acest caz îl absolvă pe polițist de faptul că a distrus portiera ) _ cu stimă și respect .

Edited by ghici

Share this post


Link to post
Share on other sites
Catalin

ghicitorule ti-a trecut vreodată prin cap că există posibilitatea ca cineva dintre cei de aici să fie ”pățit”?

Poți să repeți la nesfârșit cuvintele ”stimă și respect”, dar ar fi bine să realizezi că respectul și stima unei persoane, se câștigă, nu se impun și nici nu se cerșesc. Te asigur că vei avea toată considerația și respectul meu în momentul în care vei purta o discuție bazată pe argumente reale și nu pe miștouri.

Nu urmăream și nici nu urmăresc să te impresionez pe tine sau pe oricine altcineva. Iar dacă vrei să știi cum poți forța o portieră, doar întreabă, nu îmi atribui gratuit diverse gesturi.

Eu doar am răspuns pertinent la întrebarea ta prin care solicitai prevederea legală de care te poți prevala pentru a-i forța portiera mașini. Am citat exact pasajul din Lg.218/2002.

De asemenea Marius ți-a indicat și prevederea legală de care te poți prevala în cazul în care ești acuzat de infracțiunea prev de art. 217 CP.

Faptul că individul refuză si este necooperant, te îndreptățește conform legii 218 să îl conduci la sediul poliției forțat. Iar pentru a-l conduce forțat la sediu automat vei forța portiera pentru a-l scoate din vehicul. Legea îți dă acest drept, deci acționezi în limitele legii.

Colegul maxu08 care practică avocatura, îți poate confirma faptul că dacă nu cunoști și nu invoci în apărarea ta prevederile legale ce te pot proteja, respectiv pot înlătura caracterul penal, nimeni altcineva nu o va face în locul tău sau al apărătorului tău.

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxu08

confirm ultima fraza din postul lui Catalin. In Romania singurul tau prieten din sistemul judiciar este avocatul ales ;) procurorul are o singura idee - sa rezolve cazul, nu conteaza cine pica de prost, lipsa raspunderii il face neglijent iar daca instanta confirma rechizitoriul a scapat definitiv chiar daca se dovedeste ulterior eroare judiciara.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dunelu

Eu pot sa confirm ca cele afirmate de MAXU08 sunt adevarate. In Instanta partile implicate fac real dictonul cu interesul si cu fesul !

Share this post


Link to post
Share on other sites
ghici

dacă dumneavoastră domnule Cătălin consideratți că prin repetarea ”expresiei” ,”stimă și respect” eu cerșesc ceva , vă rog să nu vă supărați dar să știți că sunte- ți în eroare . îmi pare rău că nu am fost mai explicit în exprimare . am încercat prin folosirea acestei ”expresii” să-mi arăt dorința sinceră de a purta o astfel de discuție în limite foarte civilizate . dacă m-am ”aprins ”îmi cer încă odată scuze ! nu am intenționat nicio clipă se se considere că eu vorbesc ”la mișto ” s-au cineva să creadă că eu îmi permit să-mi desconsider colegii.

această speță am ”lansat-o ”spre dezbatere ,după ce am discutat-o în prealabil cu un președinte de instanță , cu un procuror și cu un avocat (fost polițist la rutieră ), separat, fără ca să afle unul de părerea celuilalt și toți au considerat că forțarea portierei unui auto... în accest caz (în care nu deții date că respectivul a comis o infracțiune ) nu este legală .

îmi pare rău dacă s-au exprimat atâtea ”pasiuni ” în timpul acestei dezbateri .

închei la fel ,cu stimă și respect pentru toți colegii .

Edited by ghici

Share this post


Link to post
Share on other sites
Catalin

cum forțezi portiera ?CIOCĂNEȘTI LA UȘĂ CU DEGEȚELUL...?

CUM ÎL CONDUCI LA SEDIUL POLIȚIEI DACĂ NU L-AI SCOS DIN MAȘINĂ ? mi-au plăcut citatele din LEGE ,sunt impresionat la fel de tare ca și respectivul conducător auto ... :blink:

CHIAR NU VREȚI SĂ ÎNȚELELEGEȚI CĂ ÎN MOMENTUL ÎN CARE FORȚEZI PORTIERA EȘTI ”CAMPION” _217 c.p.

Acesta este postul tău pe care ”cu stimă și respect” l-ai pus imediat după ce eu ți-am indicat exact răspunsul la întrebarea ta obsesivă privind prevederea legală ce dă dreptul polițistului să folosească forța.

Acele întrebări ale tale sunt la mișto, asta în condițiile în care eu ți-am răspuns cât se poate de obiectiv și frumos. Dacă printr-un astfel de post tu consideri că participi la o discuție civilizată bazată pe argumente, atunci eu te asigur că stima și respectul tău mă lasă indiferent. Mai repet încă o dată, respectul se câștigă.

Cât despre discuțiile pe care le porți cu judecători, procurori sau avocați, eu sincer nu le consider ca fiind un argument viabil, cu atât mai mult cu cât nu cunoșteai nici măcar prevderea legală ce îi conferă polițistului dreptul de a conduce cu forța o persoană la sediul poliției. Și dacă respectivii te-au întrebat la fel cum ai făcut-o și tu aici, iar tu nu ai știut să le indici ce prev. Lg.218/2002 e și normal să-ți dea acel răspuns.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nightwolf

Eu zic ca este o situatie de urgenta... cond. auto i s-a facut atat de rau incat este inconstient si nu mai poate deschide portiera singur... este nevoie de interventia colegilor de la Descarcerare ... si iti garantez ca atunci cand vede "foarfeca" langa portiera brusc se va face bine .... metoda testata!

Invocarea unei situatii de urgenta o poti face oricand. Iti trebuie doar putin fler si un martor ok nu un mos comunist ....

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ghici

pentru dl. Nightwolf . am înțeles ideea ... bine înțeles că putem aplica în practică și soluția aceasta propusă de dumneavoastră,dar întrbarea inițială , se referea la o situație în care te afli la un post de poliție (tocmai pentru că acolo ”descarcerarea ”vine mai greu , -să fim drepți cei de la posturi știți foarte bine că acționează singuri în cele mai multe situații - deci ei nu au sprijin imediat ) unde trebuie eficiență maximă în timp cît mai scurt .

de pildă șefii au răspunsul pregătit _ ”te orientezi” , dar unul nu este în stare să propună o procedură clară în acest sens care să fie aplicată unitar peste tot . precizez că după părerea mea ,este obligația lor să facă acest lucru pentru că sunt manageri și sunt retribuiți ca atare . ei trebuie să vină cu soluții viabile ,pecare noi cei ”din stradă” să le folosim de fiecare dată cu eficiență .

neavând informații că respectivul conducător auto a săvârșit o infracțiune , nu poți forța portiera pentru că ajungem la chestia de aplicare graduală a forței ,care după părerea mea în acest caz este cel puțin de c_ _ _ _ . prin faptul că refuză să vorbească cu polițistul , după părerea juriștilor cu care am discutat (vedeți postările anterioare) respectivul săvârșește o contravenție ,deci refuză să furnizeze date cu privire la stabilirea identității sale ,iar prin faptul că refuză să coboare din auto ,( la solicitarea polițistului de a-l urma la sediul poliției , conform legii , pentru identificare ) conducătorul auto opune rezistență (nu se supune somațiilor polițistului ) deci se poate folosi spray-ul iritant lacrimogen pe care îl avem în dotare .

cu permisiunea dumneavoastră a tuturor ,acesta a fost ultimul meu comentariu pe această temă . cu stimă și respect pentru toți colegii :emo-yessir:

Edited by ghici

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nightwolf

Mi se pare prea trasa de par chestia cu spray-ul lacrimogen. Dar in ultima instanta.... ideea e sa-i aduci prejudicii cat mai mici starii de sanatate a contravenientului... inclin in continuare spre "maltratarea" masinii....

Share this post


Link to post
Share on other sites
mau65

In conditii normale, ar trebui considerat ca un om cinstit nu are ce sa ascunda. Adica, daca s-a baricadat in masina, ori este urmarit, ori are ceva de ascuns, ori poate masina e furata si are numnere de pe alta masina, ori... atatea motive care sa iti creeze impresia ca ai de-a face cu un infractor,iar atunci , dupa ce ii aduci la cunostiinta faptul ca daca nu sta la discutii ii spargi geamul la masina si il scoti cu forta, si el nu te ia in seama, chiar o faci, dai cu el jos si ii pui catusele. Bun ! s-a terminat filmul cu americanii si revenim in Romania ...Un om cu frica nu face asa ceva, numai nesimtitii care au pe cineva in spate. Totusi ar fi de incercat macar sa il ameninti ca ii spargi masina. Dar cum zicea un coleg mai devreme, la post esti de multe ori singur. Nu stiu daca ai solutii la astfel de probleme iar cei care fac procedurile nu au lucrat in teren in viata lor.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ghici

dacă sunteți mai vechi în sistem , înseamnă că știți și versurile cîntecului ; Melițienii e deștepți !!! iar pentru cei mai noi, îmi permit să vă vi le aduc aminte ;

Melițienii e deștepți !!!

e deștepți !!!

ei citește multe cătți !!!

multe cătți !!!

ei are clase ca și noi ,

că d-aia umblă câte doi !

după care vine refrenul ... pe care o să- l spun altă dată .

întrebare ???

am intrat în spațiul Schengen ... ,oprim în trafic un auto care transportă bagaje sau marfă ,(nu vreau să țin cu ursul) ,iar conducătorul auto nu vorbește nicio limbă de circulație internațională , imi prezintă o factură emisă în Islanda (spre exemplu) , asta în care prin absurd eu îmi dau seama că este emisă în acel stat .

cea mai simplă întrebare !!!

de unde știu că factura nu e falsă! și cărui „ „ specialist ” ”de la IPJsă mă adresez pentru ca să poată să mă lămurească??? :blink:

Edited by ghici
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marius

Ii soliciti si documentele eliberate la vama (romtrans-ul ori carnetul tir). :clip: Dar oricum, nu-i mare problema pentru cei care se descurca cu engleza.

Share this post


Link to post
Share on other sites
um2010

Cand am terminat eu scoala de militieni era o gluma. Cica opreste o masina cu numere straine langa doi militieni. Ala de la volan zice:

- Spreche ze Deutsch?

- Aaaaaaa.....

- Do you speak english?

- Aaaaaaa.....

- Parlez vous francais?

- Aaaaaaa.....

- Parlare italiano?

- Aaaaaaa.....

Apoi soferul se enerveaza si pleaca!

Unul dintre militieni zice: Baiiiiii, ai vazut cate limbi straine stia ala?

- Da, ma. Si la ce i-a folosit?

Acu, la subiect, bine ca politistii din ziua de azi nu mai sunt militienii de ieri. In alte tari sunt translatori care pot fi apelati de politistii aflati in misiune si care asigura traducerea. Dar asta ar insemna alti oameni prin birouri si nu in strada!

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Catalin

Nu aici vroia să bată colegul ghici, sau cel puțin așa am înțeles eu. Dacă greșesc, chiar îl rog să mă corecteze.

Din câte am înțeles eu, el vrea să ne arate cam care ar trebui să fie prioritățile șefilor când stabilesc sau creează acele „minunate” planuri de pregătire profesională, care nu au legătură cu realitățile din stradă.

Cu alte cuvinte, ar fi mult mai utile pentru cei din stradă să facă cursuri în care să poată cunoaște astfel de lucruri, mult mai practice, de care se lovesc zilnic, în comparație cu ce se face în prezent, analiză tranzacțională etc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
um2010

De aceea am si spus ca din fericire nu mai sunt militienii de altadata.

Programele de pregatire, cursurile etc. trebuiesc facute de cineva. Am avut "placerea" sa organizez cateva asemenea programe. Nic nu realizati cate probleme apar. Pe de alta parte sunt unul din adeptii ideii de a scoate oamenii din birouri si ai ii aduce in strada. Din pacate aici se ajunge la o contradictie. Nu dezvolt pentru ca nu e locul aici.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use and Privacy Policy.