Jandarmeria "salveaza" Romania

[Roby]

S-a mai discutat in alt topic
Nu se va intampla asta.

[Catalin]

Având în vedere calitatea politicienilor, cât de mult se pricep sau cât de mult le pasă, nu aş fi atât de sigur. 

[Catalin]

Dacă nu aţi văzut ştirile zilei, vă aduc în atenţie una tare:

Reşedinţa ambasadorului Republicii Pakistan, care are asigurată paza de jandarmi, a fost spartă de hoţi, în perioada sărbătorilor.

Ce să-i faci! N-ai ce să-i faci! 

Interesantă declaraţia Vicepreşedintelui Comisiei pentru Apărare:

 

Superb şi comunicatul Jandarmeriei:

Citat:

În legătură cu evenimentul produs la reşedinţa ambasadorului Republicii Pakistan, Jandarmeria Bucureşti precizează că, în baza protocoalelor încheiate, se asigură paza obiectivului cu un post permanent, asigurat cu un jandarm.   ”Obiectivul este situat într-un complex de vile şi se învecinează cu proprietăţi private, vile cu 1, 2 etaje. Jandarmul nu are vizibilitate şi nu poate interveni decât la intrarea principală în obiectiv, iar reşedinţa nu are camere de supraveghere conectate la cabina jandarmului sau alt sistem de alarmă care să atragă atenţia asupra faptului că se întâmplă ceva în interior”, precizează Jandarmeria care mai menţionează că pătrunderea în interiorul obiectivului nu s-a făcut prin zona supravegheată de jandarm.

Deci practic ei "asigură" paza la mişto, nu au nicio responsabilitate, sunt doar pe post de mobilier. Dacă nu au vizibilitate ... asta e, ei tot au asigurat ... poarta. Pentru că practic din comunicatul jandarilor reiese că ei asigură paza doar la intrarea principală 

Deci am putea spune că jandarmul ăla păzeşte doar poarta şi dacă nu are la dispoziţie niciun sistem care să atragă atenţia ... n-are nicio responsabilitate.
Băi nene ... şi când te gândeşti câte misiuni cu grad extraordinar de risc trebuie să îndeplinească ăştia, zilnic, cum prind ei terorişti prin structuri antitero, noi ne uităm la faptul că a fost spartă casa unui ... ambasador. 

[Sache]

Ca o completare pentru domnul Raetchi: jandarmi se ocupa de restabilirea ordinii publice și de paza unor obiective. ATÂT! Cum o fac, se vede! Foarte bine...  Și hoții aia au fost nesimtiti: au intrat prin spate, s-au chinuit, când puteau sa intre prin fata, pe poarta, ca avea cine sa le deschidă poarta.

Eu zic ca merita și alte atribuții, ca la cele pe care le au acum excelează. 

P.S. Doamna Dan, vedeți ca tot jandarmii păzesc și sediul MAI. Și doar în fata. În spate, orice se poate întâmpla.

[sorinel]

Nu intotdeauna si la oricine intratul prin spate e daunator.

[Cristi]

Iti dai seama, cum sa iasa jandarmul din ghereta si sa patruleze?:)) Puteau sa ii puna aia si o bomba ambasadorului, ca deh, domnul jandarm nu avea “vizibilitate”.

[AdrianAG]

Ati luat vreodata in calcul desfiintarea Jandarmeriei? Este o institutie care se suprapune si a aparut in urma necesitatii clasei politice de a avea niste "politisti" care sa nu sovaie la ordinele ilegale. Stati linistiti, m-am documentat, majoritatea tarilor nu au jandarmerie, alte tari le-au fuzionat cu politia(Grecia, Belgia etc), alte tari le-au dat atributii clare de functionare pentru a nu interfera cu politia in aceleasi arii de competenta( Spania, Franta, Italia, Turcia). Multe tari au ales sa trimita Jandarmii la granita sau in mediul rural pentru a indeplini acolo atributiile pe linia de ordine si siguranta publica.
Intrebarea este? De ce Romania, o tara si asa devastata de birocratie si imbibata in neprofesionalism si lipsa de dotare si personal are nevoie si de Jandarmi si mai nou si de Locali? De ce? De ce ne intersectam in orase cu acesti oameni care ne dubleaza rolurile si atributiile? Da, domnule Gardienii sa ia parcurile, cimitirele, pietele si parcarile in grija si ATAT! Jandarmii sa fie trimisi la granita sau in mediul rural, iar Politia sa ramana unica forta de Ordine Publica, asa cum scrie si pe Wikipedia -law-enforcement main force-, dar nu prea mai suntem "main", am ajuns sa fim un pic de "light" si chiar "secondary". Mereu ni s-a spus ca nu sunt idei de proiecte de reforma, ca nu sunt bani pentru studii de acest fel, cand avem o Europa intreaga de unde ne putem inspira. Solutiile ar fi:

1. Cea mai benefica ar fi desfiintarea Jandarmilor, asa cum au facut statele cel mai indraznete, noi nu putem lua in grija atributii de restabilire a ordinii si linistii publice asa cum aveam si pana in 2002? Dintr-o data suntem "impotenti" profesional? Nu, eu nu cred. Noi nu putem avea structuri specializate de forta? SAS-ul ce face? I-au imputinat ca sa apelam la jandarmiii atot-puternici.

2. O alta solutie mai putin favorabila, dar totusi de luat in calcul e ca ei sa plece in rural si la granita, Turcia si Spania au avut grija de asta si se pare ca sunt super bine.

Mai aveti voi solutii?

Eu cred ca politicienii au nevoie si de noi, ca o "politie" de imagine, una care sa fie mostenitoarea de drept a ceea ce inseamna principala forta de aplicare a legii, dar au avut grija deoarece nu suntem subordonati politic ca in ultimii 20 si ceva de ani, sa ramanem aproape, scuzati expresia, in "fundul gol". Fara dotare, fara o uniforma adecvata, subunitati de politie care se daramana peste noi, autoritate restransa, dar cumva sa si existam, sa ne "stie lumea" ca suntem prin zona.
CSAT-ul ar trebui sa ia masuri privind o reorganizare si reformare in acelasi timp de la 0 a sistemul de aparare ordine publica si securitate nationala, de la 0, dragi colegi. Coexistam in criza de dotare si profesionalism cu alte structuri si institutii mai bine dotate decat noi, cu care ne suprapunem si ne impiedicam in exercitarea unei profesii. 
Mereu mi-am dorit sa stiu ca intr-o tara exista doar politisti si patrule din politisti, iar ei sa aiba tot sprijinul guvernului si societatii pe care o apara.
O discutie si o dorinta imposibil de rezolvat in contextul actual, imposibila deoarece inca suntem blocati in anii '90-2000 cand politica influenta domenii teoretic "imposibil de influentat politic".

O zi buna va doresc.

[iav]

AdrianAG. Jandarmi au și ei rostul lor. Conform competențelor, poliția menține ordinea și liniștea publică, iar jandarmeria o restabilește. Tu nu știi cum a fost când poliția era prezentă peste tot. Mitinguri legale sau mai puțin legale, meciuri de fotbal ( începând de la liga cea mai mică, până la cea mai mare), manifestări cultural sportive și altele. Eu am prins perioada când ieșeam la ora 5⁰⁰ din serviciu, după care la amiază participam la măsuri de ordine la diferite evenimente, iar seara la 21⁰⁰ intram iar în serviciu. Cred că cel mai mai mulțumit am fost când au preluat jandarmii aceste activități. Ai văzut ce debandadă a fost în Piața Victoriei? Noi nu avem dotarea să ținem piept unor manifestații de amploare. Cred că dacă aduceai în Piața Victoriei toate serviciile S.I.A.S din țară cu tot efectivul și nu puteai să strângi destui ca să facă față la manifestanți, pentru că S.I.A.S-ul are altă misiune și nici nu sunt atât de mulți.

[Catalin]

Vă mai auceţi aminte cum intrau jandari pe-aici şi încercau din răsputeri să pozeze în salvatorii poliţiştilor atacaţi de infractori. 

Când intervii primul la faţa locului sau în caz de flagrant ... lucrurile se schimbă. Nu mai e acelaşi lucru ca atunci când intervii în al doilea val.

Priviţi aici:

[Sache]

N-are cum, dom'le! E facatura! Bravii noștrii jindari, luptătorii nostrii anti-tero, sa pățească asa ceva? Nu se poate! Cred ca au fost confundați. 

[Roby]

Yo zic ca jandarii nu sunt peste politistii de OP sau de la posturi in ceea ce priveste pregatirea tactica si fizica.... Avantajele lor sunt, cum a zis si Catalin, faptul ca in 90% din cazuri, nu vin primii la fata locului, iar ei nu intervin singuri, ci in general cel putin 2-3. Pe cand politistii, cand sunt doi, e ideal. Plus ca ei au cvasi-avantajul de a-si fi creat un nume de "batausi" in randul cetatenilor, lucru care atarna un pic in descurajarea infractorului... si mai au si tinuta un pic mai "intimidanta" ca a noastra, aceste ultime doua aspecte fiind "atuuri psihologice", daca le pot numi asa.

Modificat 18 Martie, 2018 de Roby

[Cristi]

Din nefericire pentru jandarmi, problemele nu se rezolva cu pumnul. Problemele se rezolva cu pixul, pentru ca traim in secolul 21, nu in Evul Mediu. Faptul ca ei au in cap numai bastoneala si merg pe principiul "pumnii mei minte nu are" nu ii indreptateste nici pe departe sa se compare cu politistii, indiferent de structura din care acestia provin. Pentru ca orice retardat poate da cu bata, insa pentru a lua o masura legala sau a proba o fapta penala sau contraventionala iti trebuie creier. 

[Cristi]

Ce parere aveti, in general, despre modul in care au intervenit jandarmii aseara? In special despre cum au fost lasati cei doi colegi ai lor in urma dispozitivului si au fost aproape omorati in bataie de multime?

[Motoboom]

E ceva normal la ei sa-si lasă oamenii in urma! Am vorbit cu un coleg de liceu, a fost la protest, au făt cu gaze inclusiv celor care nu făceau absolut nimic, unde erau femei, copii, fără ca nimeni sa fie violent! Asa au primit ordin, asa au făcut, pumnii mei minte nu are! Jandarmii nu știu sa lucreze in echipa, doar deleghidati, de aia i au lăsat in urma pe cei doi! 

Nu mi pare rău decât de jandarmeriță, sper ca huliganii sa fie identificați si pușcărie!!! 

Eu aștept demisia conducerii MAI! 

Nu sunt de acord cu penalii in funcțiile de conducere si nu-mi place nicio culoare politica! 

 

[florin05]

Am fost si eu la protest aseara , dar pe unde am mers eu nu am vazut oameni violenti ,  nu stiu ce a fost in fata , au dat cu gaze lacrimogene in continuu pana si in mijloculul multimii  . In 10-15 minute au dat cam vreo 6-7 grenade , in coltul  dinspre spitalul Regina Maria (zona aia de acolo). Teoretic trebuia sa alunge huliganii , practic iau luat la bataie pe toti nu a mai contat . Oricum pe la 21:10 am plecat . Jandarmeria  Romana i-a provocat mult , ei erau pregatiti dinainte trebuia sa se lase cu ceva bataie.

*** link eliminat***  ce mai spune si asta ca aveau "comportamentul unor trupe paramilitare":))))))

P.S.  Cum a zis si "colegu" de mai sus pacat de jandarmerita si de colegul ei ca puteau sa le fie si mai rau , dar mai sunt si oameni buni care i-au ajutat.

Daca se intampla Doamne fereste sa moara cineva atat dintre jandarmi sau  protestatari ce erau ? doar niste victime colaterale ... nu aveau imporatata....

Modificat 11 August, 2018 de Marius
Eliminare link fără un rezumat minim al conţinutului

[Marius]

NU ESTE permisă postarea de link-uri externe, cu excepţia situaţiilor când link-urile sunt strict necesare şi relevante pentru discuţie. Dacă doriţi să discutaţi şi să dezbateţi un anumit articol publicat pe un alt site, obligatoriu trebuie să postaţi extrase din textul respectiv, de preferat un rezumat al articolului ori pasajele care le consideraţi importante şi reprezentative din textul respectiv, pentru că există riscul ca după o vreme link-urile respective să nu mai ducă nicăieri, datorită dispariţiei conţinutului respectiv, iar în felul ăsta vom rămane cu nişte postări / topicuri din care nu se va mai înţelege nimic.
Mulţumesc pt. înţelegere

[Catalin]

Jandarii nu au ratat nici această ocazie ca să-şi demonstreze lipsa de profesionalism şi rădăcinile pe care le au (pentru cei mai tineri, jandarii au fost reînfinţaţi după 1990 prin rebrănduirea fostelor trupe de securitate).

De remarcat cât de mult manipulează jandarii! Toată seara şi toată dimineaţa am văzut peste tot cum jandarmeriţa are fractură de coloană şi se zbate înte viaţă şi moarte ... când de fapt nici vb de aşa ceva. O tehnică penibilă de manipulare a Jandarmeriei, menită să dea legitmitate modului de acţiune penibil.

Ba mai mult, văd pe feisbuci cum diverşi colegi cad în plasa manipulării şi redistribuie clişeele ălea penibile, poze cu jandari prin zăpadă care salveză băbuţe însoţite de mesaje lacrimogene, despre jandarii salvatori, ce apar imediat şi împânzesc social media în încercarea de a spăla imaginea şifonată în urma clipurilor în care diverşi jandari lovesc oameni ce nu se manifestă violent.

[Catalin]

Priviţi acest  clip. 

Vedem acolo un derbedeu care aruncă cu ceva (piatră, obiect, etc) într-un jandar, iar acest lucru este văzut de alt jandar.
Ce face cel care vede? Se duce şi îl apucă de gât, îl strânge de gât şi îl împinge. Unde? Spre zona verde ... !? 
În astfel de situaţii normal mi s-ar fi părut să încerce să-l reţină şi să-l conducă la o maşină, unde să fie legitimat şi ulterior sancţionat. Dar nu, jandarul acţionează exact ca un bătăuşi de cartier. Îl strânge de gât şi îl împinge, prin asta încercând să-l aplice o pedeapsă ad-hoc. Păi ce facem cu statul ăla de drept, pe care-l apără cu atâta foc jandarmeria? Jandarii aplică pe loc corecţii, judecă pe loc şi aplică pedepse?

Prin acest clip, ce a fost propagat pe facebook însoţit de întrebări de genul: cine este de vină?, cine a provocat? etc jandarii încearcă să manipuleze pentru a-şi justifica intervenţia violentă. Păi tocmai aici e problema, că nu a fost nicio diferenţă între cum au acţionat huliganii şi cum au acţionat jandarii. Au fost huligani şi unii şi alţii, diferenţa a fost că o parte dintre huligani erau îmbrăcaţi în uniformă.

[BGeorge]

Se pare că și persoanele din poza de mai jos deranjau jandarii așa că și-au primit un “bine meritat” jet de spray în față.

Modificat 11 August, 2018 de BGeorge

[Marius]

Comportamentul mulțimilor este foarte greu de stăpânit și dirijat. În situațiile de acest gen, personalitatea conștientă dispare formandu-se un fel de "suflet colectiv" ce prezintă trăsături distincte, de ex: toți indivizii dintr-o mulțime au tendința de a-și ignora propriile sisteme de valori și încep să se ghideze exclusiv dupa normele gruplui respectiv. Între mebrii care o alcătuiesc are loc o uniformizare a reacțiilor. Membrii grupului au un sentiment de siguranță în interiorul mulțimii. Masele acestea sunt impulsive și iritabile. Cu alte cuvinte, mulțimile pot trece într-un moment de la o stare, o emoție la una total opusă fără a avea vreo explicație pertinentă. De asemenea mulțimile sunt foarte credule datorită faptului că anumite sentimente le pot fi foarte ușor induse, iar aceste sentimente ale maselor sunt de multe ori exagerate. Violența unor astfel de sentimente este de cele mai multe ori foarte mare din cauza lipsei de responsabilitate la nivelul individual. Grupul este intolerant, autoritar și de cele mai multe ori conservator în convingerile sale. Și moralitatea mulțimilor este în general foarte redusă datorită impulsivitații și al sentimentului de siguranță pe care îl oferă grupul.

Aceste aspecte sunt valabile atât pentru protestatari, derbedei, huligani cât și pentru gloata de jandarmi care trebuie să asigure ordinea. Toți se comportă la fel. 

[viobra]

Cred că au fost manipulați și unii și alții. Mai grav este în cazul jandarmilor. Când este manipulat un mod de acțiune al unei instituții, la mijloc fiind viața sau integritatea corporală a zeci de mii de persoane, atunci putem vorbi de o situație foarte gravă. Printre jandarmi erau unii care făceau mai mult decât exces de zel. Am înțeles că au fost aduse întăriri din alte județe. Sunt curios cam care au fost județele care au trimis întăriri. Spun asta pentru că, de obicei, cei din București s-au descurcat in multe cazuri. Chiar daca au mai fost abuzuri au fost oarecum izolate, ceea ce nu se poate spune despre 10 august. 

Că tot veni vorba. Azi, de dimineață, a fost un ultraj urat asupra unor polițiști, in Piatra Neamț. Initial ar fi fost cu autori necunoscuți, însă ar fi fost găsiți ulterior. Nu vad pe nicăieri vreo poziție oficială, chiar daca făptuitorii au încercat cu insistență să ia armele  polițiștilor.

Modificat 12 August, 2018 de viobra

[Marius]

Dacă vrem să spunem lucrurilor pe nume, după părerea mea sunt argumente suficiente care dovedesc clar și fără urmă de îndoială că intervenția în forță pt. dispersarea manifestanților a fost plănuită și urmărită de către conducerea Jandarmeriei cu mult timp înaintea protestului, din dorința acestora să-și demonstreze și să-și etaleze obediența și sclavagismul față de conducerea politică a țării. 

Au făcut o conferință de presă (fapt inedit) înainte cu o zi de protest în care au discutat despre consecințele intervenției în forță, au transmis avertizări și au încercat să ofere justificările necesare unei folosirii forței. 

Dacă urmăriți desfăsurarea întregului protest în video timelapse (scurgerea timpului), veți observa că au dreptate cei care se plâng că au fost gazați fără noimă, pentru că jandarmii au aruncat grenade lacrimogene în mulțime periodic încă din timpul zilei. Asta dovedește clar că au urmat un plan bine stabilit de provocare a celor din piață care să le ofere motivele necesare intervenției în forță.

Ori, din ce știm și noi, nimic nu justifică această acțiune, pentru că din punct de vedere legal gazele lacrimogene se folosesc împotriva celor violenți, ori în cazul de față ele sunt aruncate în mijlocul protestatarilor, NU împotriva celor de pe margine care puteau forța gardurile ori se puteau manifesta agresiv etc.

Nu mai discutăm despre modul în care marea majoritate a jandarmilor acționează în astfel de situații și care are strânsă legătură cu efectul de haită/gloată, despre care am scris mai sus. Niște indivizi fără discernământ. Nu e prima dată când lovesc ca niște animale oameni pașnici ori pe cei căzuți la pământ. Remember:

Pe partea cealaltă, eu nu pot sub nicio formă tolera ori înțelege indisciplina și violența. Orice om normal trebuie să fie conștient că atâta vreme vorbim de proteste violente, nimeni nu se poate aștepta la rugăminți și înțelegere de vorbă bună, iar fiecare participant la un astfel de protest trebuie să fie conștient și să-și asume consecințele faptelor sale.

În concluzie, nicio tabără nu-i mai brează, toți sunt la fel de vinovați de cele întâmplate. Sper să existe consecințe, iar derbedeii să ajungă la beci indiferent de tabăra în care au activat.

[Scouse]

Sper ca macar acest comentariu sa fie aprobat. Jandarmii sunt ce a ramas in "dosul" societatii. Nu am sa pun link, dar puteti cauta si singuri, momentul in care gazeaza la propriu un echipaj de ambulanta. Atat am avut de spus. 

[Cristi]

Ca sa vezi, din atitudinea de gen “Am procedat legal, am somat, am bastonat conform legii bla bla bla”, cum au inceput anchetele, purtatorii de vorbe ai jandarilor au nuantat oleaca declaratiile. 

EXCLUSIV. Jandarmeria, despre violențele asupra protestatarilor: „Sunt imagini care nu ne fac cinste” 

13.08.2018 

Purtătorul de cuvânt al Jandarmeriei Capitalei, Georgian Enache, a vorbit, la Digi24, despre violențele de la mitingul diasporei. „Sunt imagini care nu ne fac cinste”, a spus Enache.

Adriana Nedelea, jurnalist Digi 24:Prezentam imagini cu oameni nevinovați care țin mâinile ridicate și pe care jandarmii îi lovesc cu bestialitate, nu oricum.

Georgian Enache: Sunt imagini care nu ne fac cinste.

Adriana Nedelea: Și îmi spuneați că nu e nicio anchetă internă. 

Georgian Enache: Nu se pot desfășura, în paralel, mai multe anchete. Există o anchetă pe care o fac procurorii militari în acest moment și care suspendă orice altă anchetă. Nu se pot face două anchete în același timp. Și cred eu că așa este bine, ca un organ imparțial să facă aceste anchete, nu Jandarmeria, care ar putea fi acuzată de subiectivism. 

Ionel Corbu, prim procuror la Parchetul Militar, a făcut luni dimineață primele declarații cu privire la ancheta pornită după violențele de la mitingul diasporei din 10 august.

Procurorul Ionel Corbu a precizat că încă se primesc plângeri ale persoanelor vătămate, direcționate de la Secția 1 de Poliție.

„Inițial s-a început urmărirea penală pentru infracțiunea de purtare abuzivă, abuz în serviciu și urmează a fi extinsă și pentru neglijență în serviciu, dat fiind faptul contextul în care cei 2 militari jandarmi au fost lăsați neizolați de către colegi”, a declarat Ionel Corbu, prim procuror la Parchetul Militar.

„La acest moment s-au solicitat documente care vizeză modul de organizare a misiunii, în mod punctual cele care sunt prevăzute în normele interne și cele care sunt conturate de prevederile legii”, a adăugat el.

Sursa Digi 24

 

[Catalin]

😂🤣