Eliberarea intersectiei de către cei rămaşi în ea

[VladSoare]

Salut,

 

Îmi amintesc că în OUG 195/2002 se spunea undeva cum că dacă ai verde, înainte de a intra în intersecție trebuie să le permiți celor care au fost "prinși" în ea s-o părăsească. Dar nu mai găsesc articolul cu pricina. 

Articolul 101 stabilește pedeapsa pentru nerespectarea acestei obligații (alineatul 1, paragraful 7), dar nu reușesc să găsesc un articol în care să fie exprimată în mod explicit această obligație. Care este? Trebuie să fie unul, dar nu-l văd eu. 

 

Mulțumesc.

Edited January 5, 2014 by VladSoare

[bundesgrenzschutz]

”Vina ei este că a pornit de pe loc fără să se asigure.” nu exista asa ceva, nu era parcata masina asta, si nici obligatia sa iti cedeze trecerea nu o avea.

 

Articolul pe care l-ai incalcat este cel enuntat de tine. Fapta e prevazuta si sanctionata de acelasi articol, nu sunt necesare precizari suplimentare. 101/1/7 din oug 195/02 rep

[bundesgrenzschutz]

Ia vezi art 57 alin 3 din oug si art 105 din raoug 

[VladSoare]

Articolul 57 alineatul 3 l-am văzut, dar ăla spune să nu intru intersecție dacă prin asta aș bloca-o. La fel zice și 105 din Regulament.

Dar dacă totuși pot să intru fără s-o blochez?

Dacă drumul meu e liber (deci nu risc să blochez intersecția), dar traiectoria mea trece prin fața cuiva care stă acolo pentru că l-a prins roșul în timp ce dădea prioritate cuiva, cred că nu mă încadrez la 57/3. Chiar dacă aș putea intra intersecție fără s-o blochez, totuși trebuie să aștept ca întîi să treacă cei care au fost prinși acolo la faza anterioară a semaforului. La asta mă refer, dar n-o văd exprimată clar nicăieri, deși are pedeapsa menționată la articolul 101/1/7.

 

Mă refer la cazul din imaginea atașată. Mașina B are roșu și stă. Mașina A are verde, intră pînă în locul marcat și așteaptă, dînd prioritate vehiculelor care vin din față. Între timp se face verde pentru B, dar A încă mai stă acolo, pentru că din fața lui vin unii care au "forțat" galbenul și pe care i-a prins roșul în intersecție.

Văzînd culoarea verde, B pleacă, trecînd prin fața lui A.

B sînt eu. Cînd deja trecusem pe jumătate de A, acesta a pornit de pe loc și m-a acroșat ușor în ușa stînga spate. Omul și-a cerut scuze, și-a recunoscut vina, am făcut amiabilă. Dar mă gîndesc acum că poate am și eu partea mea de vină, că ar fi trebuit să-l aștept, nu să mă înfig ca berbecul prin fața lui. Moral, e clar că a fost și vina mea. Mi-am învățat lecția. Dar legal, nu găsesc articolul.

Edited January 5, 2014 by VladSoare

[bundesgrenzschutz]

Pai fii mai sxplicit. Ce anume a gresit masina A? Pt ca din ce imi explici mie, tu esti singurul care a gresit...

[VladSoare]

Mașina A stătea pe loc, în timp ce eu, avînd verde, mă deplasam regulamentar prin intersecție. Ea a pornit de pe loc abia în momentul în care eu eram deja integral în fața ei. Vina ei este că a pornit de pe loc fără să se asigure.

Dar sînt de acord cu tine, eu am greșit. Sînt conștient de asta. Mi-am învățat lecția, n-o să mai fac așa ceva de-acum încolo. Nu mi-e clar însă ce articol am încălcat, pentru că nu-l mai găsesc.

[VladSoare]

Articolul pe care l-ai incalcat este cel enuntat de tine. Fapta e prevazuta si sanctionata de acelasi articol, nu sunt necesare precizari suplimentare. 101/1/7 din oug 195/02 rep

 

OK atunci. E clar.

Totuși, e ciudat. Adică OUG-ul are secțiuni despre circulația prin intersecții, despre regulile de prioritate, despre diversele obligații ale conducătorilor auto, după care vine o secțiune care enumeră sancțiunile pentru neîndeplinirea acestor obligații. M-aș aștepta ca această secțiune să facă referire numai la obligațiile enunțate anterior, nu să introducă ea însăși obligații suplimentare.

În plus, nici exprimarea nu ajută. Ar fi fost mai logic să spună, de exemplu, "constituie contravenție nepermiterea părăsirii intersecției de către conducătorii vehiculelor rămase în ea". Atunci s-ar fi înțeles că această obligație este prezentată chiar aici pentru prima oară. Dar ei spun "constituie contravenție nerespectarea obligației de a... etc.", articulînd obligația ca și cum aceasta ar fi fost deja menționată anterior.

Eh... chestiuni de finețe...

 

În orice caz, am înțeles acum. Mulțumesc.

[bundesgrenzschutz]

N-a zis nimeni ca legea e perfecta si clara, dar asta este si trebuie sa ne descurcam cu ea! 

Iar la chestiile de finete... nu trebuie sa aiba si avocatii ce sa argumenteze iar judecatorii pe ce sa d/elibereze?!?! 

[Cezar]

 

Mă refer la cazul din imaginea atașată. Mașina B are roșu și stă. Mașina A are verde, intră pînă în locul marcat și așteaptă, dînd prioritate vehiculelor care vin din față. Între timp se face verde pentru B, dar A încă mai stă acolo, pentru că din fața lui vin unii care au "forțat" galbenul și pe care i-a prins roșul în intersecție.

Văzînd culoarea verde, B pleacă, trecînd prin fața lui A.

B sînt eu. Cînd deja trecusem pe jumătate de A, acesta a pornit de pe loc și m-a acroșat ușor în ușa stînga spate. Omul și-a cerut scuze, și-a recunoscut vina, am făcut amiabilă. Dar mă gîndesc acum că poate am și eu partea mea de vină, că ar fi trebuit să-l aștept, nu să mă înfig ca berbecul prin fața lui. Moral, e clar că a fost și vina mea. Mi-am învățat lecția. Dar legal, nu găsesc articolul.

Eu nu inteleg cum de nu te-a vazut.

Caci e clar ca n-a facut-o din moment ce ti-a cerut scuze.

 

SI nu te inteleg nici pe tine de ce nu l-ai lasat sa se "duca".

Daca erai in locul lui, ce faceai?

 

Noral vorbesc, caci in cazul asta sunt de acord cu aplicarea legii.

La amiabila, care pe care a scos vinovat, ca e clar unu dintre voi doi o s-o ia in freza

[VladSoare]

Cum de nu m-a văzut, nu înțeleg nici eu. N-a fost atent.

De ce nu l-am lăsat? Nu știu. Din inerție. N-a fost o întrecere între noi. El n-a pornit imediat ce a avut ocazia. A continuat să stea acolo. Mie mi s-a pus verde, eu am pornit de pe loc, am ajuns pînă aproape de el, iar el încă stătea. Văzînd că stă, am presupus că a văzut că s-a pus verde pentru noi și că va rămîne acolo, nu mi-am închipuit că o să plece de pe loc cît timp sînt în dreptul lui. De fapt, n-am gîndit-o prea mult, ci pur și simplu am văzut verde, am văzut drumul liber, am văzut că el nu se mișcă, așa că am trecut. N-a fost ca și cum mi-aș fi pus ambiția cu el. El a ezitat să pornească, așa că am profitat de moment ca să trec eu. Cînd în sfîrșit s-a hotărît, era prea tîrziu.

Nu știu să explic, a fost pur și simplu reflexul de a trece, văzînd culoarea verde și drumul liber în fața mea.

De-acuma o să fiu mai atent.

 

La amiabilă, el a fost de acord să se declare vinovat. Dar n-am fost încă la asigurare pentru constatare.

[Cezar]

Ciudat Vlad, cred ca oricare dintre noi o lua atunci. Eu, poate i-as fi cautat privirea si i-as fi dat in claxon scurt sa-l trezesc din somn, dar, fara discutie ca, daca el avea ocazia sa treaca si n-ar face-o as intra eu. Gasesc zilnic multi ametiti care vin in intersectie, intra chiar in strada si nu se uita, efectiv stau acolo, sau la fel pietoni, coboara pe trecere si nu sunt atenti, si se opresc sau efectiv nu vor sa treaca. Atunci iar incerc sa-i trezesc cu cate un scurt claxon, mai ales ca nu inteleg care le intentia.

Mi se pare fortat in cazul tau sa fii vinovat.