Martor sau complice

[no1]

Speta de caz concret:

O fata ma cheama la intalniri in mod continuu si insistent.

Cand ajung jos sunt asteptat de un grup de in jur de 5-7 indivizi care m-au atacat, si bagat in spital pt. aproximativ 1 saptamana.

Jandarmeria prinde pe agresorul principal.

Desi am depus plangere penala impotriva agresorului principal si al fete, politia o cheama pe fata in proces sub calitatea de "martora", iar pe un altul dintre ei care au dat cu pumnii si picioarele in mine in calitate de "martor".

Am intrebarea: este aceasta fata martora sau complice?

Politia m-a intrebat: v-a lovit cumva si ea?!

[bozo]

daca ne spui ce anume ai scris de fiecare persoana in plangere putem sa te ajutam sau vezi Codul de Procedura Penala si iti dai seama si singur.

Modificat 12 Aprilie, 2011 de bozo

[no1]

In mare parte:

Am vorbit in urma cu 3 zile cu utilizatorul xxx de pe hi5, acesta mi-a lasat id-ul de mess. L-am adaugat, s-a prezentat ca o fata Andreea, aceasta mi-a lasat nr. de telefon. A tot insistat timp de 2 zile sa ne intalnim in locuri "dubioase", pe malul unei ape, la sina caii ferate.

A treia zi m-a sunat si a zis ca vine ea la mine in cartier la varasa.

M-a sunat sa vin jos, iar acolo o gasca de aproximativ 5-6 persoane au navalit cu pumnii si picioarele pe mine.

Problema: numarul de telefon era a prietenului fetei, agresorul principal si cel prins de politie... el a declarat ca cica el m-a sunat, si cica se mira si el cum nu mi-am dat seama ca e baiat si nu fata.

Am martori , pe maicamea caruia i-am zis ca ies sa ma vad cu o fata, m-a vazut ca ma uit pe geam, am vazut-o pe geam, si pe 2-3 persoane care erau de fata cand eu am sosit si vorbeam cu ea la telefonul mobil. S-a intamplat totul si langa o piata improvizata, si erau in jur de 150-200 persoane in zona.

Neavand incredere in politistul la care era procesul verbal, am depus plangerea la parchet pentru a fi repartizata altui politist (aleator). In plangere i-am precizat atata numele lui (el a fost retinut de mascati, au venit mascatii si l-au avut in baza de date cu suspecti, ceva genul) cat si numele fetei. Din cate stiu fata nu a primit amenda, avertisment, sau ceva de la mascati. Avand acelasi nume mic cu agresorul, si vecini s-au incurcat, au crezu ca e prietena mea, si nu prietena lui ... asa ca a scapat, desi eu le-am zis explicit la politisti ca mai era si o fata.

Politistul de la cercetari penale, i-a sunat, a raspuns el la telefon, stiu ca i-a invitat pe amandoi ,si au venit din cate am inteles de la domn agent,de fiecare data impreuna, si totusi pe ea nu au acuzat-o chiar daca i-am scris numele in pc si am zis ca e prietena lui.

Nu inteleg de ce a fost adus-o de martora? pentru simplu fapt ca e fata si e draguta sau ce?

singura problema e ca fata aia draguta vanzadu-se "martora" se crede superstart si pune acuma alte persoane sa ma ameninte pt. a-mi retrage plangerea. Nu imi convine aceasta situatie, intamplator ea este la aceeasi facultate cu mine si as dori sa ma plang la decan asupra faptelor penale facute de ei (mai multe, nu doar asta).

Insa cum ma pot plange eu, atata timp cat politia de martora?

Mai am o intrebare: Dosarul a fost plasat pana acuma la 3 politisti, de la unul la altul ... si desi am 18 zile de ingrijiri medicale, toti imi propuneau sa ma impac cu ala si se uitau f. rautaciosi la mine cand ziceam ca nu vreau sa ma impac, ca bani am destui,etc. Dosarul sta de 6 luni la ei in stand-by si cred ca si acuma daca i-as suna ar zice ceva gen "am crezut ca v-ati impacat cu ala" sau "tipul respectiv declara ca vrea sa se impace cu dvs.".

[bozo]

Ea ar avea calitatea de faptuitor, impreuna cu cei care te-au batut, daca ai depus plangere impotriva acestora.

Din pacate in tara asta nu sunt pedepsiti penal hoti, chiar si talhari, asa ca mai greu vor fi sanctionati agresorii tai si asta nu neaparat din cauza politistilor, pentru ca nu noi ii sanctionam, ci instanta de judecata, eventual procurorul, cu amenda administrativa...

Bine ai venit in lumea noastra.

Parerea mea e sa cauti sa probezi agresiunea, cu cat mai multi martori, poate mai ai ca probe si conversatiile cu fata respectiva, si orice alta proba sa o pui la dispozitia organelor de cercetare penala, iar apoi dupa ce ai rezultatul, care poate fi de la amenda administrativa, pana la condamnare de la 3 luni la 2 ani (teoretic ), apoi mergi pe actiune in instanta civila si le ceri daune sa ii usture.

[VladM]

Faptul ca fata ti-a telefonat, mintindu-te in legatura cu acele intalniri, evidentiand clar ca nu e de partea ta, in final si ca avea o legatura cu acei "muschii mei minte nu are"... nu mi se pare deloc un "aaaa buna ce faceti baietiii?! hai,..sa nu va opriti. stati un pic ca mi-am uitat ochelarii acasa, si din unghiul asta imi cam bate soarele in ochi".

Raspunsul la topicul tau, e complice.

Totusi..nu inteleg de ce acei tipi te-au abordat cu forta. E clar ca aveau un motiv.

[...]Nu inteleg de ce a fost adus-o de martora? pentru simplu fapt ca e fata si e draguta sau ce?

Deci, sa inteleg ca fata ..desi fiind complice, politia a "delegat-o" martora? De la ce "baza" au pornit cand au decis asta (foarte probabil..nu din cauza ochilor frumosi).

Politia a "vazut" numai centrul actiunii..punctul culminant..atunci cand

altercatia a avut loc. Atunci, intradevar a fost doar un martor..pentru ca....presupun ca nu te-a luat si ea la suturi.

Dupa cate am vazut, ai povestit toata grozavenia...dar esti cert ca ai facut-o cum trebuie? In astfel de cazuri..dovezile si martorii constituie o buna parte din solutionarea cazului. Daca marturiile celorlalti au fost mai "ample"...L-a asta te-ai gandit?

singura problema e ca fata aia draguta vanzadu-se "martora" se crede superstart si pune acuma alte persoane sa ma ameninte pt. a-mi retrage plangerea. Nu imi convine aceasta situatie, intamplator ea este la aceeasi facultate cu mine si as dori sa ma plang la decan asupra faptelor penale facute de ei (mai multe, nu doar asta).

Insa cum ma pot plange eu, atata timp cat politia de martora?

Mai am o intrebare: Dosarul a fost plasat pana acuma la 3 politisti, de la unul la altul ... si desi am 18 zile de ingrijiri medicale, toti imi propuneau sa ma impac cu ala si se uitau f. rautaciosi la mine cand ziceam ca nu vreau sa ma impac, ca bani am destui,etc. Dosarul sta de 6 luni la ei in stand-by si cred ca si acuma daca i-as suna ar zice ceva gen "am crezut ca v-ati impacat cu ala" sau "tipul respectiv declara ca vrea sa se impace cu dvs.".

De ce nu faceti plangere, in legatura cu amenintarea?

La decan de ce sa va plangeti? Ca ati fost implicat intr-o altercatie destul de urata din care numai unul a iesit cu "buza umflata" , acela fiind dumneavoastra. Acum...serios..sa va plangeti? Cu ce credeti ca vă va ajuta?

Sa inteleg ca nu va plangeti deoarece politia "o ia" pe fata de martora? Aiurea. Incercati sa fiti mai "explicit" data viitoare.

Daca tot aveti ingrijiri medicale, asta pentru a evidentia clar "dovezile", de ce nu ii chemati in instanta pentru daune morale si vatamare corporala. Dupa cate am inteles banii nu va lipsesc..deci nu ar trebui sa fie o problema.

Totusi...ceva nu merge. Aveti 18 zile de ingrijiri medicale..deci asta inseamna 18 zile de la altercatie sau acum vi s-a facut rau, dupa 6 luni? De ce dosarul e in "stand-by" la politie de 6 luni, cand, de fapt altercatia a avut loc acum 18 zile.

Oricum mi se pare o poveste cu prea mult dus si intors. Desi si politia are un cuvant de spus, in principal.. vina e de partea dumneavoastra pentru ca nu ati reusit sa va conformati ca victima, parerea mea.

Modificat 12 Aprilie, 2011 de Noxy

[drAGO5]

Totusi...ceva nu merge. Aveti 18 zile de ingrijiri medicale..deci asta inseamna 18 zile de la altercatie sau acum vi s-a facut rau, dupa 6 luni? De ce dosarul e in "stand-by" la politie de 6 luni, cand, de fapt altercatia a avut loc acum 18 zile.[/b

Noxy, tu esti politist? Nu s-a exprimat el chiar corect, dar ar trebui sa intelegi ca fapta s-a petrecut cu mai multe luni in urma.Zilele de ingrijiri medicale sunt prevazute in certificatul medico-legal, care se elibereaza imediat dupa agresiune, nu reprezinta zile de spitalizare sau "de la altercatie", ci sunt zile considerate de medicul legist ca fiind necesare pentru vindecare si in functie de acestea se face incadrarea legala a faptei. Termenul de 6 luni al dosarului, desi este intradevar mare pentru nerezolvare, avand in vedere fapta sesizata, in situatia in care nu exista si alte necunoscute pe care noi nu le stim, insa sa stiti ca sunt dosare si mai simple, in care se audiaza pentru prima data partea vatamata, dupa 8-12 luni, datorita numarului mare de dosare pe care le are in lucru in prezent un politist ( peste 120).

Pentru ca fata sa devina complice trebuie probata implicarea sa in comiterea faptei.Se pune intrebarea : stia de actiunea prietenului sau, ori acesta a actionat fara stirea sa din gelozie? Daca stia, si-a dat cumva acordul, putea sa-l impiedice pe prietenul sau sa nu comita agresiunea? Care a fost ajutorul concret dat de fata agresorilor in aceasta speta? Sunt multe intrebari fara raspuns in situatia prezentata. Consider ca fara a avea toate elementele nu este bine sa ne pronuntam, pentru ca putem gresi , iar cei care scriu pe acest forum doresc un raspuns competent de care sa se poata folosi in solutionarea cazului prezentat.

Modificat 12 Aprilie, 2011 de drAGO5

[VladM]

..Right. Nu, nu sunt politist, nu inca. Daca as fi fost, cu siguranta nu mai era nevoie sa ma fi lamurit in legatura cu acea problema pentru care iti multumesc.

Modificat 12 Aprilie, 2011 de Noxy

[no1]

Altercatia s-a produs in urma cu 6 luni. Numarul de ingrijiri medicale in Romania sunt date "la vrajeala" si nu constitue nr. zilele necesare sa-ti dispara vanetelile, sau termeul pe care ti se impune sa iei medicamente.

Daca lurezi poti primi 7 zile de ingrijiri medicale si 30 zile concediu medical... stiu ca suna aiurea...dar asta e Romania

Iar la decan doresc, pentru ca m-a suparat faptul ca ei au facut gura mare pe la secretariat,etc + mi-ar place ca o vreme sa ma lase naibii in pace, sa nu mai puna pe nimeni pe capul meu. Insa cum pot sa ii zic unui prof "X ma deranjeaza in ore, pentru ca uite ce probleme am cu varasa?" atata vreme cat ea e "martora"? Daca as avea o hartie oficiala, altfel ar sta lucrurile, si sunt ferm convins ca un profesor poate sa se impuna mult mai repede asupra colectivului decat domnul politist.

Ma mai irita si faptul ca aflu lucruri despre dosarul meu penal, de la profesori , colegi ,etc.. acuma toti au aflat, dar cel mai mult ma irita faptul ca i-a pus pe aia impotriva mea.

Deci, pana la urma sa inteleg ca ea s-ar putea sa scape ca si martora in toata chestia asta? Mai ales ca ala declara ca m-a batut de unul singur, desi vecinii au vazut pe mai multi ,eu am declarat si la 112 ca au fost mai multi , si la spital , si pe salvare si peste tot. Cred ca i-a spus cineva ca trebuie sa aiba 2 martori sa scape si din astea.

Modificat 12 Aprilie, 2011 de no1

[dorian]

Altercatia s-a produs in urma cu 6 luni. Numarul de ingrijiri medicale in Romania sunt date "la vrajeala" si nu constitue nr. zilele necesare sa-ti dispara vanetelile, sau termeul pe care ti se impune sa iei medicamente.

Daca lurezi poti primi 7 zile de ingrijiri medicale si 30 zile concediu medical... stiu ca suna aiurea...dar asta e Romania

Iar la decan doresc, pentru ca m-a suparat faptul ca ei au facut gura mare pe la secretariat,etc + mi-ar place ca o vreme sa ma lase naibii in pace, sa nu mai puna pe nimeni pe capul meu. Insa cum pot sa ii zic unui prof "X ma deranjeaza in ore, pentru ca uite ce probleme am cu varasa?" atata vreme cat ea e "martora"? Daca as avea o hartie oficiala, altfel ar sta lucrurile, si sunt ferm convins ca un profesor poate sa se impuna mult mai repede asupra colectivului decat domnul politist.

Ma mai irita si faptul ca aflu lucruri despre dosarul meu penal, de la profesori , colegi ,etc.. acuma toti au aflat, dar cel mai mult ma irita faptul ca i-a pus pe aia impotriva mea.

Deci, pana la urma sa inteleg ca ea s-ar putea sa scape ca si martora in toata chestia asta? Mai ales ca ala declara ca m-a batut de unul singur, desi vecinii au vazut pe mai multi ,eu am declarat si la 112 ca au fost mai multi , si la spital , si pe salvare si peste tot. Cred ca i-a spus cineva ca trebuie sa aiba 2 martori sa scape si din astea.

Am impresia că dvs. sunteți supărat și din alte motive pe acea fată (gelozie?!), iar lucrurile nu prea le explicați așa cum ar trebui. Cel puțin am impresia că nu sunteți consecvent, iar dreptatea este undeva pe la mijloc.

În cazul oricărei plângeri penale îndreptată oricărui organe de cercetare penală (parchet sau poliție) se efectuează cercetări pentru stabilirea situației de fapt. dacă ați făcut o plângere nu presupune din start că aveți dreptate. Orice făptuior/învinuit/inculpat beneficiază pe durata procesului penal de prezumția de nevinovăție, care trebuie demontată de organele de cercetare penală, prin activități și mijloace specifice. În cadrul acestor activități, mai ales că în cazul dvs. este vorba de o infracțiune la plângerea prealabilă, partea vătămată trebuie să pună la dispoziție organelor de cercetare orice probe sau mijloace materiale de probă: înscrisuri, martori, înregistrări audio/video, etc. Probabil că dvs. așteptați ca, doar în baza unui certificat medico-legal, poliția să-i bage la pușcărie pe agresori. Sunt puține cazurile în care au fost condamnați la închisoare făptuitorii în cazul infracțiunilor de loviri și alte violențe sau vătămare corporală. Aduceți la dosar și alte probe, un certificat medico/legal concluzionează că prezentați leziuni traumatice care pot data din ziua de...ca urma a.....Deci, probați și altfel acea infracțiune.

Să ne țineți la curent de speța dvs.

[Mascatu]

vina e de partea dumneavoastra pentru ca nu ati reusit sa va conformati ca victima, parerea mea.

Sper că îmi joacă feste mie ochii şi n-am citit bine postul citat Nu cred că trebuie să cerem fiecăruia să fie specialist în Drept pentru a putea fi "victimă" în ţara asta.

Pentru no1: ai martori (cu nume şi adresă, sau măcar număr de telefon)?

Modificat 19 Aprilie, 2011 de Mascatu