Suspendarea recalcularii pensiilor politistilor

[Marius]

Inalta Curte de Casatie si Justitie a confirmat o sentinta a Curtii de Apel Cluj din septembrie 2010 prin faptul ca a decis definitiv suspendarea aplicarii HG 735/2010 privind recalcularea pensiilor stabilite potrivit legislatiei privind pensiile militare de stat, ale politistilor si ale functionarilor din penitenciare.

Astfel, HG 735/2010 ramane irevocabil suspendata la aplicare conform dispozitivului sentintei instantei clujene.

Reclamantii au invocat faptul ca HG 735/2010 a fost promovata cu incalcarea dispozitiilor privind transparenta decizionala, fiind publicata in Monitorul Oficialfara a fi fost adusa anterior la cunostinta publicului. Totodata, reclamantii au sustinut ca multi dintre militari sunt in imposibilitatea fizica de a face rost, in termenul solicitat, de actele cerute pentru recalcularea, ceea ce va da nastere la situatii. discriminatorii.

Potrivit acestora, actul este neconstitutional si imoral, ingradind accesul ulterior la justitie al celor care vor dori sa conteste recalcularea.

Ministerul Administratiei si Internelor a solicitat sa i se admita interventia in proces, sustinand ca reclamantii nu au indeplinit procedura prealabila administrativa, etapa obligatorie, inainte de deschiderea actiunii in justitie. Instanta Curtii de Apel Cluj a constatat insa indeplinirea acestei etape administrative si notificarea de catre reclamanti a MAI in 13 august a celor sapte motive pentru care se cerea revocarea actului normativ.

Instanta clujeana a constatat ca potrivit legilor 119/2010 si 19/2000, pentru beneficiari este instituita ca facilitate posibilitatea de a-si dovedi cu acte stagiile de cotizare, iar persoanele nu sunt obligate sa depuna cereri de recalculare a pensiei.

Sursa: Mediafax

[Elvis]

In sfarsit o decizie corecta.

Financiarul sa fi muncit degeaba?

[Marius]

Asta e, se mai intampla ...

[kelly]

Asta se intampla cand pleci capul si la orice aberatie juridica spui " Am inteles!", cu variantele "sefu' " si "sa traiti". Era evident ca asa se va intampla, iar procesele si despagubirile vor fi mari. Ma intreb cu plangerile penale ce se va intampla - au fost depuse plangeri penale impotriva sefilor directiilor financiare MI si MApN, precum si a lucratorilor care nu respecta hotararile judecatoresti - in sensul ca vor fi oare pusi pe listele de disponibilizare? Nu de alta dar Vadim da cu subsemnatul la Parchet, printre altele si pentru nerespectarea unor hotarari judecatoresti.

[Catalin]

Sper sau cel puțin așa mi-aș dori să se întâmple. Justiția să-și facă treaba până la capăt.

Sunt pe acolo pe sus niște „capete luminate” ce trăiesc cu impresia că odată ce au fost numiți într-o astfel de funcție, au fost și împroprietăriţi, sau au fost numiți ca stăpâni peste niște sclavi, cred că pot face orice și oricum, fără să țină cont de drepturile legitime ale celor pe care-i conduc.

Iar dacă au făcut-o fără intenție, e și mai grav, înseamnă că nu au realizat care sunt consecințele juridice ale acțiunilor lor și deci, nu își merită acele posturi, nefiind competenți pentru a le ocupa.

Dar oare trebuie să ne mai mire dacă niște șefi de direcții se comportă ca și cum ar conduce propriul SRL, când chiar și președintele împreună cu guvernanții se comportă identic? Mă tem că nu, iar acum românii plătesc cu vârf și îndesat pentru acele găleți, pungi cu mălai, etc pentru care s-au bucurat ...

[kelly]

Ai dreptate Catalin.Mentalitatea in minister este cea a vechilului pe mosie. Respectarea legii trebuie sa inceapa de sus in jos...exemplul basescian este din nefericire preponderent.

Nu se poate ca niste oameni pusi in functii totusi de o pregatire profesionala solida, ma refer la Financiar, sa fie atat de abrutizati incat sa nu inteleaga ca niste ordine interne nu pot inlocui Constitutia si Hotararile ICCJ.Bunul plac nu poate sa fie articol de lege si cu atat mai putin sa fie servita ca adevar absolut.

[gabin30]

Pai si atunci imi poate explica si mie cineva ce e cu asta?????

http://www.gandul.info/news/grup-de-lucru-la-mai-pentru-recalcularea-pensiilor-incepand-din-17-ianuarie-7880129

My link

Modificat 11 Ianuarie, 2011 de gabin30

[Marius]

gabin30, mai intelege cineva ceva in tara asta ?!?!

Guvernantii nostri respecta doar legile si hotararile judecatoresti care le convin ...

[Elvis]

Gabin 30 Legea 119 nu se poate aplica fara o hotarare de guvern pentru aplicarea acestei legi

Ori intanta exact asta a spus , ca hotararea de guvern este foarte proasta.

Legea 119 nu se poate aplica.

[Catalin]

Păi chiar și acest lucru dovedește incompetența celor ce ne conduc.

Cred că suntem unici în lume.

Cum este posibil să promulgi o lege care să nu se poată aplica, întrucât mai este nevoie de o hotărâre de guvern (act normativ cu un grad inferior față de lege). Am ajuns ca astfel de nonsensuri să devină ceva banal, ba chiar ceva normal.

[cristiand20]

Da doar că între timp a intrat în vigoare LEGEA nr. 263 din 16 decembrie 2010

privind sistemul unitar de pensii publice PUBLICATĂ ÎN: MONITORUL OFICIAL nr. 852 din 20 decembrie 2010

Data intrarii in vigoare: 01 Ianuarie 2011.

[kelly]

Oameni buni, eu unul sunt oripilat, vexat, perplexizat. Ori vine sfarsitul lumii ori meritam o noua revolutie. Stiti ce adresa da Ministerul Justitiei? Oameni buni, MINISTERUL JUSTITIEI !; CA RECALCULAREA ESTE SUSPENDATA DOAR PENTRU CEI CARE AU DAT IN JUDECATA MINISTERELE. Sa vezi acum anchete :ner:

Modificat 11 Ianuarie, 2011 de kelly

[Eduard]

Astazi am stat de vorba cu fostul meu sef de la BIC . A iesit la pensie de cca 5ani cu pensia de 3400 lei ( avuta anul trecut ).

Dupa recalcularea actuala a pensiei i s-a stabilit pensia la 1500 lei . Se poate intampla asa ceva la noi in tara ?

Nu se poate sa-ti bati joc de un om dupa atata munca depusa !

Omul avea experinta cat 5 oameni, 2 facultati, 5 limbii vorbite fluent si multa meserie in spate ( a lucrat numai la BIC ) .

PS - cand imi povestea ii venea sa planga.......de ceea ce sa intampla la noi......si cu el !

Modificat 11 Ianuarie, 2011 de Eduard

[Eduard]

Pavel Abraham: Guvernul acesta a gasit numai solutii imbecile

Generalul ® Pavel Abraham i-a sfatuit pe toti pensionarii din sistemul national de aparare si ordine publica sa depuna adeverinte prin care sa solicite recalcularea pensiilor, iar in momentul in care vor primi cupoanele de pensie miscorate sa depuna contestatie.

„Guvernul acesta a gasit numai solutii imbecile. Se hotareste soarta a mii de oameni fara ca ei sa fie intrebati, fara sa fie consultati in niciun fel. Este o procedura diabolica pentru a purta oamenii pe drumuri. Nu se vrea sa se gaseasca solutii”, a declarat Pavel Abraham miercuri, la Realitatea TV, in calitate de avocat al pensionarilor din MAI si MApN.

Sursa

Modificat 12 Ianuarie, 2011 de Eduard

[rahoul]

ce bataie de joc le e dat sa indure acestor oameni; tipic romaneste! nu zic sa nu fie penalizati profitorii, cei cativa care si-au tras functii + altele pentru ultimul an, dar sa dai in toti pensionarii militari si in urmasi si vaduve! e culmea josniciei. si asta doar pentru ca un capsoman a zis ca vrea el acum, pana la data de... si a avut numai lachei pe langa el care nu au avut curaj sa ii spuna ca nu se poate!

chiar daca acesti oameni isi vor recupera din bani, cum ramane cu umilinta si bataia de joc indurata? sau asta nu se pune, o fi vreun bonus pe langa premul de a te naste intre carpati?

[maxu08]

Oameni buni, eu unul sunt oripilat, vexat, perplexizat. Ori vine sfarsitul lumii ori meritam o noua revolutie. Stiti ce adresa da Ministerul Justitiei? Oameni buni, MINISTERUL JUSTITIEI !; CA RECALCULAREA ESTE SUSPENDATA DOAR PENTRU CEI CARE AU DAT IN JUDECATA MINISTERELE. Sa vezi acum anchete :ner:

eu v-am spus pe forum ca deciziile judecatoresti sunt relative la partile din proces cu exceptia anularii actelor administrative cu caracter normativ. Articolul 23 din Legea contenciosului administrativ prevede publicarea obligatorie in Monitorul Oficial a hotararilor judecatoresti definitive si irevocabile de anulare despre care se arata expres ca sunt general obligatorii si au putere numai pentru viitor. adresa MJ este legala si confirmata chiar de catre CSM. de fapt amindoua institutiile au fost de acord cu mine

daca as fi afectat de HG as baga actiune bazata pe jurisprudenta deja existenta, nu vor fi probleme cu procesul. apoi as notifica Casa de pensii sa ma ia in considerare ca fiind unul dintre cei care beneficiaza de suspendarea recalcularii.

[Marius]

@kelly ,

Daca as fi in situatia expusa, l-as contacta pe maxu08.

[maxu08]

ca sa mearga totul bine faceti rost fie de motivarea deciziei de catre Curtea de Apel fie de actiunea admisa. nu este recomandabil ca la fiecare actiune personala sa se inventeze roata. folositi motivarile si argumentele deja verificate inclusiv de catre ICCJ.

[Catalin]

Javra ordinară i-a chemat azi la Cotroceni pe pigmeul ăla, împreună cu ministrul de Finanţe, ministrul de Interne, cel al Apărării precum şi cu şefii SIE şi SRI, să-i tragă de urechi pe tema pensiilor din domeniul militar.

[kelly]

pentru maxu08, daca o sa citesti motivarea o sa vezi ce scrie privitor la " ce v-am spus eu" ( pag. 22). Hotararea in cauza este erga omnes .

Nu vreau sa polemizez. Actiunile in instanta sunt facute de anul trecut de o parte si de anul acesta, la inceput, de ceilalti.

Cu toata stima Marius, poate ca omul este foarte bine intentionat si pregatit in litera legii, dar in spiritul ei, deloc.

[maxu08]

ICCJ greseste. o sentinta nu poate fi erga omnes decit in cazurile expres prevazute de lege. si ca sa fie opozabila erga omnes trebuie sa fie cel putin publicata in MO ptr simplul motiv ca este singura cale ca un cetatean sa aibe acceds la ea si astfel sa-i fie opozabila. Iar singurul caz in care o decizie de contencios este publicata in MO este cea prin care se anuleaza actul administrativ normativ, nu si suspendarea.

de altfel, daca ai urmarit emisiunile in care au participat specialisti in drept (nu politicieni) ai sa vezi ca nu exista o parere unitara despre acest aspect.

din punct de vedere practic, sentinta ICCJ este obligatorie deci guvernul trebuie sa stopeze recalcularea. Dpdv teoretic, legea ar fi trebuit sa prevada si acest caz (suspendarea unui act admin cu caracter normativ) ca fiind opozabil erga omnes. In lipsa unei prevederi exprese ICCJ adauga la lege in sensul ca desi sunt de acord ca trebuie suspendata recalcularea ptr toti, legea totusi nu prevede acest caz. Deci si ICCJ trebuia sa solutioneze cauza in limitele legii si nu peste.

in acest moment s-a aratat un viciu al legii iar ICCJ a aratat ca poate pronunta o sentinta cu depasirea limitelor legii, fara a o incalca, doar ptr ca nu exista o instanta de control judiciar. Este o situatie identica cu cea a CC, unde decizia sa este definitiva si nu poate fi modifficata de nimeni, indiferent cit de eronata este.

[kelly]

ok...

[LORD]

Dragi colegi, va informez ca in Monitorul,Oficial nr.81 din 31 ianuarie 2011 la paginile 5-14 a fost publicata Ordonanta de Urgenta a Guvernului nr.1 din 28.01.2011 privind stabilirea unor masuri in domeniul pensiilor acordate beneficiarilor din sistemul de aparare, ordine publica si siguranta nationala. In esenta actul normativ contine noua metodologie/ modalitate de recalculare a pensiilor foste militare/de serviciu , ca urmare a suspendarii HG nr. 735 de catre ICCJ.

Doritorii pot sa descarce actul normativ de pe site-ul juridice.ro sectiunea monitorul oficial.pdf.