Jump to content
POLITISTI.ro

apocalipse

Implicat in tamponare se prezinta DUPA 15 ORE baut 0,44 mg/l DOSAR sau NU?

Postare recomandată

apocalipse

Am o speta care se pare ca nu are o practica unitara! O persoana este implicata intr-o tamponare (art. 54 alin. 1 - neasigurare la sch. dir. de deplasare) la ora 10:00 . Pleaca de la fata locului si cel care a suferit pagube materiale de pe urma acc. vine la politie depune plangere, i se inregistreaza declaratia conf. metodologiei, cunoaste nr.celui care a produs tamponare. Dupa 15 ore cel care a produs tamponarea vine la politie si declara ca a baut dupa producerea accidentului (de necaz), recunoascandu-si vina in producerea accidentului, este testat rezultat 0,44 mg/l alcool in tester. Va fi dus la recoltare si i se va intocmi dosar penal? Ce parere aveti?

Avem art. 78 cu cele doua alin. care mentioneaza:

Art. 78

(1) Conducatorului de autovehicul sau tramvai, instructorului auto atestat care se afla in procesul de instruire practica a unei persoane pentru obtinerea permisului de conducere, precum si examinatorului autoritatii competente in timpul desfasurarii probelor practice ale examenului pentru obtinerea permisului de conducere sau pentru oricare dintre categoriile ori subcategoriile acestuia, implicat intr-un accident de circulatie, le este interzis consumul de alcool sau de substante ori produse stupefiante sau medicamente cu efecte similare acestora dupa producerea evenimentului si pana la testarea concentratiei alcoolului in aerul expirat sau recoltarea probelor biologice.

(2) In situatia in care nu sunt respectate dispozitiile alin.(1), se considera ca rezultatele testului sau ale analizei probelor biologice recoltate reflecta starea conducatorului, a instructorului auto sau a examinatorului respectiv in momentul producerii accidentului.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Această publicitate este afişată doar vizitatorilor. - Click aici pentru înregistrare

vlaicans

Pai e foarte clar art. 78, anume daca a fost implicat intr-un accident de circulatie si vine peste 10 ore baut i se intocmeste dosar penal sau este sanctionat contraventional(conform rez testarii).

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
apocalipse

In completare art. 79 tot din OUG 195/2002 Rep. stabileste:

(1) Conducatorul de vehicul implicat intr-un accident de circulatie in urma caruia a rezultat numai avarierea vehiculului este obligat sa-l scoata imediat in afara partii carosabile ori, daca nu este posibil, sa-l deplaseze cat mai aproape de bordura sau acostament, semnalizandu-l corespunzator.

(2) In situatia prevazuta la alin. (1), conducatorul de vehicul este obligat sa se prezinte in termen de 24 de ore la unitatea de politie pe raza careia s-a produs accidentul, in vederea intocmirii documentelor de constatare si eliberarii autorizatiei de reparatie.

Va intreb pentru ca am un coleg care nu a intocmit dosar penal (in speta) si acum el insusi a devenit subiect activ al infractiunii pre. si ped. de art. 264 Cp (favorizarea infractorului) si art. 246 (abuzul in serviciu contra intereselor persoanelor) ca urmare a unei sesizari a celor de la SIPI. Daca ati mai intalnit o asemenea speta ce rezolvari ati gasit inclusiv rezolutii procuror sau hotarari judecator?

Cu stima!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Elvis

Apocalipse sunt foarte multe necunoscute cand vine vorba despre SIPI.

Ne ceri sa ne dam cu presupusul pe nevazute.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
apocalipse

Pai e foarte clar art. 78, anume daca a fost implicat intr-un accident de circulatie si vine peste 10 ore baut i se intocmeste dosar penal sau este sanctionat contraventional(conform rez testarii).

De acord cu tine (si eu am sfatuit colegul sa faca acelasi lucru) dar el a intrebat alte capete instelate care i-au zis sa nu intocmeasca dosar penal, ca nu e relevant rezultatul testarii dupa atatea ore! Ai mai intalnit asemenea speta?

Apocalipse sunt foarte multe necunoscute cand vine vorba despre SIPI.

Ne ceri sa ne dam cu presupusul pe nevazute.

Cert e un singur lucru: colegul este cercetat penal pentru ca a ascultat ce i-a zis unul si altul si acum are de suferit!

Cred ca este o scapare a legii ca multe altele dar nu stiu ce sa il sfatuiesc (chiar daca sunt rutierist de mai multi ani)!

La pregatire profesionala am discutat speta si a pornit o cearta cum nu s-a mai intalnit intrucat s-au format doua tabere: una pentru intocmire DP alta pentru neintocmire DP. Si am ramas lamuriti busteni :( ! Problema e ca aceeasi speta a fost analizata si de procurori si surpriza : ....... la fel doua tabere....... fara rezolvare! Cert mai e un lucru- NIMENI nu isi asuma raspunderea!!!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Catalin

Sfatul meu este să-i faci dosar penal şi să-i dai soluţie prin parchet. Dacă rezultatul nu este relevant, laşi procurorul să stabilească acest lucru. Nu a ajuns niciunul la spital, nicio julitură pe antebraţ, niciun cap în parbriz sau vreo echimoză pe acolo, ca să poţi face cercetări în baza art 90. alin1 ?

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
apocalipse

Nu! Tamponare simpla: masina parcata, acrosata de alta cu partea dreapta la viraj dreapta. Si eu am inclinat sa intocmeasca dosar penal, dar mai apare un obstacol in speta: reti permisul F.D.C. Si daca procurorul (in mintea lui ingusta) emite o rezolutie in temeiul art. 10 lit A din CPP? Cum procedezi ca ala e reclamagiu si cere daune ca i-ai ingradit dreptul la conducere auto pe drumul public poate si o plangere conf. art. 246?

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
soryn

Bun, deci hai sa ne dam cu parerea... eu ii intocmeam dosar penal pentru alcoolemie si dus la sange in acest caz.... eu nu am de unde sa stiu cat a baut ala in urma cu 15 ore... poate atunci daca era testat dragerul putea sa arate 1,70 mg/l alcool pur in aerul expirat... daca stia ca nu a baut trebuia sa ramane la locul faptei dar legea e prea permisiva si astfel se intampla atatea...

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ecou

Am o intrebare simpatica: CU CE A S-A DEPLASAT LA POLITIE DUPA 15 ORE? Daca raspunsul e ca a venit singur cu masina implicata in accident, ai si tu raspunsul la problema ta!

Daca "l-a adus un pretenar" intocmeste acte de constatare si da-o mai departe. Vedem ulterior ce probe se mai pot instrumenta. La final, daca nu se poate, exista si NUP si SUP si etc :-)

Modificat de Ecou
  • Apreciez 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

avind 0,44 in tester erai obligat sa mergi cu el la recoltare probe ( limita este de 0,4). in functie de ceea ce iesea la recoltare, aveai dosar penal sau nu, mergea si o recalculare deoarece prezumtia legala este una relativa si nu absoluta. posibil sa-i fi iesit sub 0,8 in sange la ora accidentului.

exista o singura exceptie, insa nu este cazul spetei- omul sa nu fi fost constient ca s-au zgiriat si sa fi baut cind ajunsese acasa. daca nu stii de accident, lipseste intentia, chiar si culpa ( am avut un caz in care unul dintre conducatorii auto nu a observat zgirietura si nu a raportat evenimentul la 24 de ore; instanta a anulat pv emis ptr lipsa vinovatiei).

eu sunt de parere ca mergea dosar penal, retinere permis fdc. dar as vrea sa stiu si argumentele celor care spun ca nu se face dosar penal. de ce? mie mi se pare clara speta si articolele de lege. poti posta citeva argumente din partea adversa?

  • Apreciez 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
geutz

1. Scrie clar la lege?

2. Ca si conducator auto e de datoria lui sa cunoasca legea?

3. Sa fie sanatos!

  • Displace 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Rusy

Nu! Tamponare simpla: masina parcata, acrosata de alta cu partea dreapta la viraj dreapta. Si eu am inclinat sa intocmeasca dosar penal, dar mai apare un obstacol in speta: reti permisul F.D.C. Si daca procurorul (in mintea lui ingusta) emite o rezolutie in temeiul art. 10 lit A din CPP? Cum procedezi ca ala e reclamagiu si cere daune ca i-ai ingradit dreptul la conducere auto pe drumul public poate si o plangere conf. art. 246?

Indiferent ca este reclamangiu, sau vampir sau ce o fi el, tu ca politst trebuie sa intocmesti actele indifferent care ar fi ele contraventionale sau penale. Nimeni sa nu se ia dupa sefi, sefuti si mai stiu eu ce, pt ca riscati sa fiti cercetati cum e in speta de mai sus. In acest caz trebuia individul dus la sange si se intocmea dosar penal si nu mai avea dureri de cap. Indiferent cand a fost incidentul in cele 24 de ore daca in tester a aratat de la 0,41 in sus, in aerul suflat trebuia dus la sange. Asteptai rezultatatul care de regula il poti afla telefonic a doua zi si apoi se puteau intocmii actele, contraventionale sau penale.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
25tess

si eu sunt de acord cu ce a spus rusy si solutie legala prin Parchet.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
apocalipse

Indiferent ca este reclamangiu, sau vampir sau ce o fi el, tu ca politst trebuie sa intocmesti actele indifferent care ar fi ele contraventionale sau penale. Nimeni sa nu se ia dupa sefi, sefuti si mai stiu eu ce, pt ca riscati sa fiti cercetati cum e in speta de mai sus. In acest caz trebuia individul dus la sange si se intocmea dosar penal si nu mai avea dureri de cap. Indiferent cand a fost incidentul in cele 24 de ore daca in tester a aratat de la 0,41 in sus, in aerul suflat trebuia dus la sange. Asteptai rezultatatul care de regula il poti afla telefonic a doua zi si apoi se puteau intocmii actele, contraventionale sau penale.

La Dambovita nici macar nu iti spun rezultatul pana nu se plateste alcoolemia!!! de telefon nici ca incape vorba(nici in gluma)!!! Rezultatele se iau pe condica de predare primire si numai anumite persoane, numite prin dispozitie scrisa pot lua buletinele de analiza toxicologica! Nu avem nici un coleg care sa mai fi intalnit speta asta?

maxu08 nu cred ca IML-ul iti face reecalculare dupa 15 ore!

Argumentele ar fi cele mentionate in art. 90 alin. 1 din OUG 195/2002 Rep. astfel:

Art. 90

"(1) Fapta conducatorului de vehicul sau a instructorului auto, aflat in procesul de instruire, ori a examinatorului autoritatii competente, aflat in timpul desfasurarii probelor practice ale examenului pentru obtinerea permisului de conducere, de a consuma alcool, produse ori substante stupefiante sau medicamente cu efecte similare acestora, dupa producerea unui accident de circulatie care a avut ca rezultat uciderea sau vatamarea integritatii corporale ori a sanatatii uneia sau mai multor persoane, pana la recoltarea probelor biologice ori pana la testarea cu un mijloc tehnic omologat si verificat metrologic sau pana la stabilirea cu un mijloc tehnic certificat a prezentei acestora in aerul expirat, se pedepseste cu inchisoare de la unu la 5 ani."

Practic articolul asta face referire stricta la accidentul de circulatie "soldat cu ucidere sau vatamare integritatii corporale ori sanatatii uneia sau mai multor persoane".

Deci la art. 78 se refera la toata gama de accidente (inclusiv soldate cu pagube materiale) iar la art. 90 se limiteaza categoria de accidente. La art. 90 fapta este incriminata ca infractiune iar la 78 spune doar :este interzis consumul......." fara sa specifice ce constituie nerespectarea articolului(contraventiue sau infractiune)!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
shinoby

Cand esti pe la birou cauta in procedura privind solutionarea unui accident de circulatie soldat cu pagube materiale; orice valoare pozitiva la aparatul etilotest (de infractiune) implica automat si recoltarea de probe biologice pt stabilirea alcoolemiei! De la momentul producerii accidentului pana la prezentarea la cea mai apropiata unitate de politie pentru intocmirea documentelor de constatare, conducatorilor auto implicati le este interzis consumul de bauturi alcoolice (a precizat vlaicand de art 78 din OUG 195/2002 Rep)!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
apocalipse

Am o intrebare simpatica: CU CE A S-A DEPLASAT LA POLITIE DUPA 15 ORE? Daca raspunsul e ca a venit singur cu masina implicata in accident, ai si tu raspunsul la problema ta!

Daca "l-a adus un pretenar" intocmeste acte de constatare si da-o mai departe. Vedem ulterior ce probe se mai pot instrumenta. La final, daca nu se poate, exista si NUP si SUP si etc :-)

A venit fara masina, perpedes, cu un tovaras. Masina implicata a ramas la fata locului fiind scoasa in afara partii carosabile, dupa producerea accidentului.Nu era tampit sa vina la volan (mai ales ca in curtea politiei sunt camere!!!) Modificat de apocalipse

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
shinoby

Legal si procedural e: ai valoare pozitiva de infractiune, recoltezi sange, intocmesti procesul-verbal de constatare a infractiunii flagrante, dai la Parchet pt nr. unic, astepti rezultatul buletinului de analiza toxicologica de la SJML, apoi te consulti si cu un procuror daca incepi sau nu urmarirea in functie si de rezultatul sangelui.

Nasol pt colegul tau ca a ascultat de altii si n-a luat legatura cu un procuror mai intai!

Modificat de shinoby

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

cf ordinului 376 alcoolemia se face daca intre oprire si recoltare trec max 30 minute, parca asa suna legea.

stiam o solutie de achitare ptr chestia asta, din 2009, gasita pe net. dar asta nu inseamna ca nu ar fi trebuit sa se mearga la iml ptr recoltare desi nu ar fi avut nici o finalitate legala. dar ar fi ramas prostu' doar cu dovada fdc citeva luni bune :)

Modificat de maxu08

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
shinoby

Exista recalculare dupa contra-probe si calcul retroactiv! Ultimul se face dupa o formula matematica in care se ia in calcul ce a mancat, ce greutate are, daca a varsat, rezultatul de la etilotest si cica stabileste valoarea alcoolemiei in momentul producerii accidentului, si se face dupa inceperea urmaririi penale, dar procurorul poate lua in considerare calculul retroactiv sau nu!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Rusy

Indiferent care era solutia trebuia recoltata proba biologica.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
shinoby

Se recomanda a nu se depasi 30 de minute intre testare aerului expirat si recoltarea de probe biologice, dar nu e obligatoriu din ce stiu eu. Poti justifica prin distanta mare intre locul identificarii si unitatea sanitara acreditata sa recolteze probele biologice, factorul drum, se trec in pv de flagrant; un avocat bun se poate lega de asta, daca nu sunt motive obiective pt care s-au depasit cele 30 de min.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
shinoby

Si mai stiu ca exista o prevedere ca orice fapta (pe linie de rutiera) chiar daca se da NUP, daca a fost cercetata initial ca infractiune, atrage suspendarea dreptului de a conduce timp de 90 de zile! Dar nu stiu daca se aplica la toate literele de la art 10 CPP. Deci ”betivul” tot ar fi suferit putin !

Modificat de shinoby

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

asta zicem si eu - tot ar fi stat 6 luni fara permis, pina primea el NUP avea timp sa mediteze :)

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
apocalipse

Da se suspenda PC-ul pe 90 zile conform art. 103 alin. 1 lit. C din OUG 195 dar numai pentru 10 B indice 1 din CPP

c) pentru o perioadă de 90 de zile când fapta conducătorului de autovehicul sau tramvai a fost urmărită ca infracţiune la regimul circulaţiei pe drumurile publice, precum şi în cazul accidentului de circulaţie din care a rezultat decesul sau vătămarea corporală a unei persoane şi instanţa de judecată sau procurorul a dispus neînceperea urmăririi penale, scoaterea de sub urmărire penală sau încetarea urmăririi penale, dacă pentru regula de circulaţie încălcată prezenta ordonanţă de urgenţă prevede suspendarea exercitării dreptului de a conduce.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
PcP

Intervalul de 15 ore schimbă foarte mult datele problemei în speța descrisă de tine, apocalipse, și scoate în evidență lacunele legislației în vigoare. Alin.2 al art. 78 din O.U G 195/2002 R.M.C nu precizează o anumită perioadă între momentul producerii accidentului de circulație și testarea/recoltarea de probe biologice ci doar precizează că rezultatele testării, respectiv analizei probelor biologice relevă starea în care se afla conducătorul auto în momentul producerii evenimentului. Acest ultim aspect nu are relevanță în speță, este foarte greu să îi probezi alcoolemia în urmă cu 15 ore, doar prin recalculare și așa mai departe. Totuși în baza alin.2 art.78 puteau fi recoltate probe biologice după care așteptai rezultatele, iar în baza acestora se întocmea sau nu D.P.

Art. 90 este la capitolul infracțiuni și pedepse al O.U.G 195/2002 spre deosebire de art. 78 care e lăsat la voia sorții fără vreo încadrare anume, probabil pentru a se acționa în funcție de situație, dar mă repet și spun că alin.2 al art. 78 este foarte interpretabil.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Pentru a adăuga comentarii este necesară înregistrarea sau autentificarea

Trebuie să aveţi un cont de membru pentru a adăuga comentarii

Înregistrare membru

Înscrierea unui nou cont de membru. Este foarte uşor!

Înregistrare cont nou

Autentificare

Aveţi deja un cont de membru? Conectaţi-vă aici.

Autentificare în cont

  • Activi pe această pagină   0 membri

    Niciun utilizator înregistrat nu vizualizează această pagină acum.

×

Informaţii importante

Acest website foloseşte cookie-uri. Navigând în continuare vă exprimaţi acordul asupra folosirii lor. Mai multe informaţii în Politica de confidenţialitate.