Proteste in strada

[Cromatic]

Scuze de postare dubla-pentru reddog...

Modificat 22 August, 2012 de Cromatic

[Catalin]

Referendumul a fost pierdut datorită concetățenilor noștri cu o memorie de lăcustă, ce au fost atât de gușteri încât să pună botul la vrăjeala marinarului. Și din păcate pentru nația asta sunt mulți printre noi, care pe lângă faptul că sunt naivi nici memoria nu-i ajută și au stat ca niște lași în casă și i-au dat posibilitatea să se pitule și să fenteze cel mai important și democratic principiu, acela al deciziei majorității, tocmai celui ce strigă la alții că sunt corupți în timp ce el și-a atribuit singurel o vilă sau care urlă și plânge după valorile democratice, în timp ce guvernul pe care îl controla a promovat legi specifice regimurilor comuniste în care toată lumea trebuie să fie egală și la fel.

Dacă nu am avea printre noi gușteri cu o memorie de lăcustă, atunci băsescu, cu toate manevrele lui, era demis. Dar din păcate în societatea românească sunt mulți naivi.

[maxu08]

eu nu am mai fost la vot din 1996 si nu am memorie de lacusta. votul este un drept si nu o obligatie.

[danpin]

si nici rate la banca banuiesc ca n-ai...

[Marius]

Păi pe tine maxu poate nu te interesează, dar asta nu înseamnă că ești neapărat susținător al marinarului.

Iar acum e clar ca lumina zilei că din fotoliul de la Cotroceni, atâta vreme cât subordonezi serviciile secrete, nu mai ai nevoie de simpatia populaţiei, că atâta vreme cât latri non-stop la gardul anticorupţiei, poţi să furi cu două mâini, că atâta vreme cât faci pe europeanul, poţi să-ţi promovezi odrasla, rudele şi amantele unde nici n-a visat Bruxelles-ul, că nu e nevoie de oameni cu personalitate şi opinii câtă vreme sclăveţii şi lingăii sunt mai eficienţi şi mai confortabili, că multă lume e uşor de prostit şi că nu-i duce capul să sancționeze politicianul atunci când are această posibilitate.

Asta e adevărata esență, ca mulți [auto-cenzurat] nu au știut să profite de posibilitatea avută și să le servească tuturor politicienilor o lecție, pentru că oricine îi va urma marinarului poate proceda la fel făra nicio jenă.

[Catalin]

Maxu foarte rău ai făcut. Nu este numai un drept, ci trebuie privit ca pe o datorie morală față de societatea în care trăiești.

Asta presupune democrația, sunt momente când părerea fiecăruia contează, indiferent care este ea. Pe astfel de principii se bazează democrația.

Prezența scăzută la vot, facilitează și înlesnește furtul și fraudele electorale, iar sistemul democratic în care dorești să trăiești este viciat și cu ajutorul tău, tocmai prin această pasivitate sau inacțiune.

Această atitudine „fuck the sistem” nu are nicio legătură cu democrația, unde ar trebui să conteze părerea fiecăruia.

Îți dorești ca copii tăi să crească și să trăiască într-o societae sănătoasă, dar tu nu te implici, dă-i în măsa pe ăia, nu te interesează ... și uite așa am ajuns să fim conduși de nonvalori, iar oamenii care ar putea face ceva, care au ceva în cap, fug de rup pământul și nu știu pe unde să se ascundă dacă li se propune să intre în acel domeniu și să devină lideri. De ce oare? Pentru că acolo unde ar trebui să avem mințile luminate ale acestei țări, la noi s-au cocoțat niște șarlatani ori nonvalori, tocmai prin frauda pe care fiecare cetățean al acestei țări le-a înlesnit-o, neinteresându-l și băgându-și picioarele.

Vrei să nu se fure alegerile în țara asta, corect? Da, ai dreptate! Dar tu nu faci nimic, aștepți ca numai alții să facă ceva, iar tu doar să benficiezi. Nu prea e deloc corectă această atitudine și nici nu se pliază pe principiile democrației.

[maxu08]

nu spun ca nu ai dreptate insa pina la un punct.

in ceea ce priveste copii mei nu voi avea nici o remuscare sa le propun alternativa unei alte tari, daca asta vor si daca voi avea bani sa-i sustin.

nu vreau sa fiu acuzat mai tirziu ca le-am stricat viata pastrindu-i in tara. fiecare decide ptr el, o viata are omul si nu are rost sa ne-o f..em in tara asta.

eu am ales sa stau aici, desi am avut ocazia sa plec pe bani multi la un cabinet de avocatura de afara (si acum am discutii cu nevasta pe tema asta . la fel or sa decida si ei cind va veni timpul.

in rest, politica mea este putin egoista, recunosc. insa cred ca vine si din deformarea profesionala- avocatura este o meserie one man show. asta sunt si nu ma schimb eu la batrinete.

incerc sa am cit mai putin contact cu serviciile statului, cit este posibil- scoala privata, asigurare sanatate privata si externa, paza peivata la casa. pentru asta muncesc de imi sar capacele 14 ore pe zi.

asta este viata mea si nu imi este rusine de ea. sunt bani munciti.

[danpin]

cu riscul de a fi offtopic: dar de multe ori, ca avocat, "calci pe cadavre" pentru banii aia...

[Catalin]

E doar o senzație, aceea că eviți instituțiile statului. Școlile ălea private, asigurările private, paza privată și orice altceva privat de care tu ai posibilitatea să beneficiezi acum există și funcționează datorită statului ăstuia pe care tu îl percepi ca pe omul negru, datorită bugetarilor ăstora pe care tu și mulțumită marinarului mulți alții îi percepeți ca pe o paria a societății.

Dacă tot dorești să trăiești după deviza „fuck the sistem”, atunci ar trebui să mergi în codru, în creierii munților și să trăiești în sălbăticie, fără a avea contact cu civilizația. Statul ăsta nu este omul negru, ci este o formă de organizare a societății.

Dacă funcționarii ăștia ce sug sângele poporului nu ar exista pentru o săptămână, societatea și toate entitățile ăstea private ar paraliza instantaneuu, ar fi o anarhie. Așa că în ziua de azi, este doar o impresie că ești independent și eviți paria societății, pentru că indirect beneficiezi de munca și sacrificiile lor, indiferent în ce țară o faci. Sau crezi că în alte țări curge lapte și miere, fără a fi nevoie să te implici?

[teolucian63]

Ai dreptate Danpin, insa asta este meseria lui Maxu si nu se ascunde dupa degete...nu vreau sa pozez in "avocatul diavolului", sunt sigur ca Maxu se poate apara singur, insa imi place ca este deschis si corect in ceea ce ne priveste, nu isi ascunde parerile ca sa ne cante in struna...posibil sa deranjez prin acest punct de vedere insa asta e parerea mea. Trebuie sa respectam parerea lui Maxu, este vorba de parerea unui om, chiar daca nici eu nu sunt de acord cu el, insa îi respect parerea si-l apreciez pt.faptul ca desi a observat care e opinia generala pe forum, nu a ezitat sa-si expuna parerea personala... Poate nu are dreptate, insa e opinia lui. Totusi il intreb si eu ceva: decizia Curtii Constitutionale este una politica, aparata de niste argumente legale sau numai una corecta fara nici un dubiu de influenta politica?

Modificat 22 August, 2012 de danpin

[maxu08]

cu riscul de a fi offtopic: dar de multe ori, ca avocat, "calci pe cadavre" pentru banii aia...

cu rsicul de a fi putin nesimtit sau ingimfat, colegii tai de pe acest forum care au fost aparati de mine nu s-au plins cind au cistigat procesele! cu scuzele de rigoare dar nu m-am putut abtine

[danpin]

nu vreau sa polemizam si nici nu-mi doresc sa am nevoie de serviciile tale

[teolucian63]

Maxu, nu mi-ai raspuns la intrebare...

[maxu08]

@catalin- ai inteles gresit. eu am spus ca bugetarii sunt prea multi si ca trebuie redusi ca si nr. administratia trebuie eficientizata. te -ai simti vizat insa asta este problema ta. eu nu m-am referit la politisti insa am o gramada de exemple, cel mai la indemina este anaf unde am platit o simpla taxa dar a fost nevoie de 3 functionari care sa imi dea chitanta.

in al doilea rind, citeste ce scriu si nu vorbi despre ce crezi tu ca am vrut sa spun. am spus " cit este posibil". ptr restul serviciilor primite de la stat, platesc impozite deci am dreptul sa cer calitate si dreptul sa critic serviciile proaste primite.

ideea cu mersul in codru ma intereseaza dar am copii de creacut

in alte tari nu curge lapte si miere dar respectul fata de cetatean si contribuabil este altul. viata in general este alta.

partenerul meu de lucru si-a cumparat o casa in Bruxelles si sta acolo majoritatea timpului, avem un fel de sucursala a cabinetului in zona. si stiu exact cum se comporta administratia locala cu cetatenii si chiar autoritatile centrale. este o diferenta maxima intre ei si noi. cam 200 de ani.

[danpin]

... stiu exact cum se comporta administratia locala cu cetatenii si chiar autoritatile centrale. este o diferenta maxima intre ei si noi. cam 200 de ani.

si totusi, cand ai ocazia sa schimbi asta, preferi sa stai in casa, contribuind la adancirea diferentei la care faci referire...

[maxu08]

nu sunt aparatorul curtii dar mie mi se pare corecta conform legilor in vigoare. nu sunt specialist in constitutional (decit atit cit am avut nevoie de-a lungul anilor) insa cred ca este corecta.

ca in orice proces, exista si alte pareri. dar parerea mea nu este motivata politic, am citit motivarea (cit a aparut in presa) si mi se pare ok.

daca au folosit legile neclare in favoarea lui Base, asta vine din modul politic in care CC este alcatuita. indiferent de cine vine la CC, el este numit de catre politicieni si isi va pastra afinitatea politica. nu va incalca legea dar daca legea permite o interpretare atunci ea va fi facuta in favoarea celui care l-a numit.

oricum, este obligatorie erga omnes nu se mai poate face nimic.

si totusi, cand ai ocazia sa schimbi asta, preferi sa stai in casa, contribuind la adancirea diferentei la care faci referire...

da, ptr ca nu cred ca exista cineva care va schimba Romania. nu am nici o speranta ca exista un politician sau partid care va schimba ceva. daca ai o opinie contrara, posteaza un nume sa il analizam.

[danpin]

atunci, sa mergem tot inainte, la vale!

[maxu08]

vezi altceva? eu nu. as fi bucuros daca mi-ai aratabo alternativa. poate mi-as schimba parerea. dar nu vad un politician de perspectiva sau o miscare politica care sa poata face ceva bun.

[danpin]

sunt multi care n-au inteles ca la acest referendum nu s-a votat pentru o persoana anume, ci impotriva unei anumite persoane.

sper ca nu te numeri si tu printre ei...

[maxu08]

nu eu refuz sa particip la viata politica. nu mai dau 2 bani pe politica. vreau sa vad oameni politici adevarati si nu curve care schimba partidul dupa cum se misca vintul.

si oricum, Antonescu nu este bun de presedinte si nici Ponta de prim ministru. 2 pustani care au chef sa se joace de-a Romania pe banii mei.

am inceput sa inteleg Bratienii cind au adus un rege strain, pe Carol I. probabil ca si ei erau la fel de disperati cum suntem noi astazi. Insa ei au avut sange in instalatie sa rupa pisica in 2 si au modernizat Romania. Si ulterior, au facut Unirea.

Modificat 22 August, 2012 de maxu08

[Catalin]

Asta cu respectul autorităților față de cetățean este un drept prost înțeles la noi în țară, datorită intoxicărilor populiste ale politicienilor.

Românul trăiește cu impresia că cei angajați la stat sunt niște scalvi care trebuie să-i pupe tălpile, iar respectul ăla i se cuvine by default deși el nu respectă la rândul său respectiva autoritate, nici măcar omul respectiv și mai are aere de superioritate.

În schimb visează la respectul de prin alte părți, dar uită să ia în considerare că acolo se duce și când intră în contact cu autoritățile este un mielușel, vorbește respectos și fără fițe ori aere, cum se comportă aici. Acolo uită complet că plătește taxe și impozite, este blajin și modest.

Nu trebuie să vă plângeți, atât timp cât aveți instituții și autorități slabe, pe care le batjocoriți și bălăcăriți în fiecare zi, nici nu vă veți bucura de respectul pe care vi-l doriți.

[maxu08]

nu ma pling, eu constat. si ma comport ca atare, in mod reactiv.

[Catalin]

Iar referitor la bugetari, nu m-am simțit deloc vizat, ci doar ți-am spus că ești departe de realitate. Nu trebuie deloc reduși, ba din contră sunt multe părți unde este există deficit de personal, iar poliția este doar un astfel de exemplu, unde volumul de muncă existent pentru un polițist este exagerat.

Ți-am spus chiar și care este procentul exact din PIB cu cheltuielile de personal, iar realitatea este că furtul masiv și devalizarea bugetului acestui stat se face cu ajutorul firmelor private. Așa că lucrurile nu stau deloc precum se povestește în campania electorală sau la televizor.

Dacă dorești ca societatea noastră să evolueze, nu e suficient să îți plătești taxele, ci trebuie să te mai achiți și de alte datorii cetățenești și să te implici, pentru că societatea asta nu este un cinematograf la care să plătești un bilet și să privești ca spectator, după care să-ți dai cu părerea despre cât de bun sau rău a fost filmul. Ar fi frumos dacă lucrurile ar fi atât de simple, dar din păcate funcționarea unei societăți este ceva mai complicată.

[maxu08]

buna comparatia. ptr mine asta este politica- un film cu prosti. din pacate sunt obligat sa platesc si bilet desi filmul nu face banii.

noroc cu optimizarea fiscala

devalizarea nu se face cu firme private ci cu oameni ai sistemului. iar asta este o constanta a vietii economice de 22 de ani. deci, de ce sa votez? ca sa schimb oamenii de la robinetul cu bani cu altii mai flaminzi? imi tremura mina si nu pot face asta.

demonstreaza-mi ca votul va schimba asta si poate te cred.

Modificat 22 August, 2012 de maxu08

[Catalin]

Eu nu trebuie să-ți demonstrez nimic. Tu trebuie să realizezi că singura dată când noi cetățenii de rând avem putere și contăm este atunci când suntem chemați la vot. Dacă nici atunci nu ne exercităm dreptul pentru care ații și-au dat chiar viața, atunci înseamnă că nu am înțeles ce presupune democrația.