Jump to content
POLITISTI.ro

Catalin

Prevenirea va deveni o fantezie irealizabilă in Politia Romana?

Postare recomandată

Catalin

Nu stiu de ce am o banuiala cum ca si daca am avea autostrazi cum sunt prin tarile mentionate de tine, foarte multi romani vor folosi drumurile nationale pentru a nu plati eventualele taxe. Ia sa-i vezi prin Franta cum circula pe drumurile nationale printre tractoare cu remorci si nu mai sunt deranjati ca parcurg o distanta intr-un interval mare de timp, ba chiar respecta regulile de circulatie cu sfintenie.

Asta cu infrastructura e doar o scuza promovata de Mirciulica Badea, ce se crede cel mai destept, cel mai grozav din aceasta tara ... o adevarata floricica inconjurata de maracini si scaieti, pentru ca romanul e specialist in a gasi scuze.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Această publicitate este afişată doar vizitatorilor. - Click aici pentru înregistrare

Marius

Afirmatia ca A1 a fost gandita si construita ca drum national, iar acum acelasi drum, cu aceleasi dimensiuni si de o calitate mai proasta e considerat autostrada nu prea are legatura cu realitatea si o consider puerila.

Ca sa fie autostrada, drumul respectiv trebuie sa indeplineasca cateva conditii elementare, cum ar fi: sa aiba cel putin doua benzi de circulatie pe sens si banda de urgenta, separate printr-o zona mediana, sa aiba intersectii denivelate si accese limitate, intrarea si iesirea fiind permise numai prin locuri special amenajate (mai pe romaneste sa nu se intersecteze direct cu alte drumuri). Ori un asemenea drum nu poate fi construit peste noapte, prin modificarea unuia de categorie nationala.

Faptul ca nu avem drumuri si autostrazi precum in tarile civilizate nu are nicio legatura cu disciplina rutiera, e doar o scuza pentru raceri, pentru cocalalrii care considera ca drumurile sunt doar pentru ei.

Sunt oameni (cea mai mare parte din cetateni) care accepta situatia tocmai din dorinta de a circula in siguranta si de a ajunge intregi la familie, iar acestia nu pot fi privati de acest drept si supusi unor pericole, numai pentru ca anumiti conducatori auto (cocalari) ce se viseaza piloti si isi imagineaza ca trebuie si e normal sa ajunga in nu stiu cate ore dintr-un oras in altul.

  • Apreciez 2
  • Displace 2

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

eu as fi multumit si cu drumuri expres, nu neaparat autostrazi :)

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

Afirmatia ca A1 a fost gandita si construita ca drum national, iar acum acelasi drum, cu aceleasi dimensiuni si de o calitate mai proasta e considerat autostrada nu prea are legatura cu realitatea si o consider puerila.

Ca sa fie autostrada, drumul respectiv trebuie sa indeplineasca cateva conditii elementare, cum ar fi: sa aiba cel putin doua benzi de circulatie pe sens si banda de urgenta, separate printr-o zona mediana, sa aiba intersectii denivelate si accese limitate, intrarea si iesirea fiind permise numai prin locuri special amenajate (mai pe romaneste sa nu se intersecteze direct cu alte drumuri). Ori un asemenea drum nu poate fi construit peste noapte, prin modificarea unuia de categorie nationala.

Sincer nu vad ce e pueril in afirmatia mea, dar ma rog. Eu nu te inteleg. Vii si-mi spui ca afirmatia cu A1 nu are legatura cu realitatea, iar apoi imi descrii cum ar trebui sa fie o autostrada, ceea ce A1 evident nu e. Pai exact asta spun si eu. Ca avem un drum vechi de zeci de ani, cu caracteristici de pe vremea conceptiei lui si acum il consideram o autostrada, desi n-are garduri, n-are tel de urgenta, in schimb are gropi si pietoni

Pana acum, Franta era un exemplu prost. Dintr-o data e exemplu bun? Pai aia rabda fiindca circula asa doar o portiune de drum si nu e o tara de drumuri nationale cu tractoare in fata, pe care faci ore intregi pana la destinatie, pt ca nu e Romania. Franta are autostrazi si iarasi ne intoarcem la faptul ca nu putem compara Romania cu alte tari, pt ca aia au rezolvat si partea legislativa si partea tehnica. Noi mai avem mult de lucrat, iar o legislatie fara o baza tehnica (drumuri) este egala cu zero.

Catalin, vb de respectarea regulilor cu sfintenie. Nu zice nimeni sa fii un maniac si evident nu incurajez incalcarea legii, dar intrebarea e : Poti sa respecti legile?

Exemplul cu ridicarea masinilor in S6 e cel mai concludent, care se petrece in realitate si se poate vedea cu ochiul liber. Cei din Bucuresti pot sa confirme.

Alt exemplu: strazile Bucurestiului sunt concepute pt nivelul jum sec XX, altele fiind si mai vechi, cand existau extrem de putine masini. Acum, exact aceleasi strazi, concepute pt traficul de atunci, dar cu un parc auto actual urias. Inevitabil se vor incalca si regulile de circulatie, pt ca n-ai cum, ca daca n-o faci ajungi poimarti acasa.

Poti sa modifici Codul Rutier de 1000 de ori, daca nu umblam la infractura degeaba. That`s a fact, cum ar spune francezul. Se poate observa cu ochiul liber, de-a lungul timpului, ca de cate ori s-a modificat/inasprit legea, accidente si abateri tot s-a petrecut, ba chiar au crescut. Degeaba daca n-ai o infrastructura care sa-ti creeze conditii sa poti respecta legea.

Va invit sa faceti un drum din Bucuresti pana in orice capat al tarii cu respectarea cu strictete a tuturor regulilor de circulatie si sa va mai intoarceti si acasa. Mai vb cand ajungeti.

Modificat de ben
  • Apreciez 1
  • Displace 2

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Marius

Cauta in legislatie si vezi definitia si conditiile ce trebuie sa le indeplineasca un drum pentru a fi clasificat ca autostrada si vei intelege.

Nu e treaba Politiei Romane problema infrastructurii rutiere si nici nu are legatura cu legislatia rutiera. Daca vrei sa respecti regulile de circulatie, le poti respecta indiferent de drumul pe care circuli, restul nu e decat o scuza penibila. Cum marea majoritate a oamenilor pot respecta Codul Rutier pe actuala infrastructura, asa trebuie sa le respecte si ceilalti. Intelegi?!

  • Apreciez 1
  • Displace 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

Iar ne pierdem in detalii, discutia era alta si se pare ca nu m-ai inteles cu ce am vrut sa spun de autostrazi.

Noi vb de ce nu poate fi comparata Romania cu Olanda si de ce nu inasprirea sanctiunilor va duce la o respectare mai mare a legii. Daca nu poti sa vezi asta si ma iei cu definitii, OK.

Modificat de ben
  • Apreciez 2
  • Displace 3

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

parerea mea a fost deja expusa cu alte ocazii - infrastructura "te obliga" sa incalci legea asta insa nu inseamna ca incurajez sau o folosesc ca o scuza daca sunt prins. DAR asta nici nu inseamna ca imi permit sa conduc punind in pericol viata altora. faptul ca merg intr-o localitate de pe DN2 (ca exemplu) cu 80 in loc de 50, unde doar semnul de circulatie iti arata ca este localitate, in rest doar cimp (asta este o alta timpenie a autoritatilor) este ilegal dar nu pune in pericol pe nimeni.

personal eu nu cred ca viteza ucide, ci prostia soferului.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

parerea mea a fost deja expusa cu alte ocazii - infrastructura "te obliga" sa incalci legea asta insa nu inseamna ca incurajez sau o folosesc ca o scuza daca sunt prins.

Nici eu nu spun ca daca vom avea drumuri in adevaratul sens al cuvantului, ar disparea soferii indisciplinati, ci doar cei nevoiti sa incalce codul rutier uneori ca sa poata macar sa se deplaseze de ici pana colo fara sa faca 10 zile pe drum, fara sa moara cu zilele in ambuteiaje si fara sa stea tot drumul in fundul unui TIR doar pt ca e o singura banda pe sens si mai e si linie continua.

Eu nu cred ca infrastructura te obliga sa incalci legea, ci iti permite sa o respecti. Faptul ca tu (ma refer in general) o incalci in continuare, tine de latitudinea soferului si nu pot fi invocate alte motive. Abia acum intervine cu adevarat rolul legislatiei si a sanctiunilor inasprite de a preveni sau de a combate.

Pana atunci putem avea cate Coduri Rutiere vrem. Situatia va fi la fel.

Modificat de ben

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

sa fiu mai clar - cind am proces penal la 8 dimineata la piatra neamt cind crezi ca trebuie plec din bucuresti astfel incit mergind cu viteza legala de 50 + 90 sa ajung la timp? la 2 noaptea?

din cauza asta plec la 4 dimineata si merg cu 80+120. daca nu ajung la proces, instanta ma amendeaza cu 5.000 ron - cite amenzi de acest gen iti poti permite din veniturile tale? asta ca sa pot explica de ce sunt "obligat" sa incalc legea, fara sa fie o scuza (ma repet ca sa nu existe erori in discutie).

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

Eu sunt total de acord cu tine. Exact asta spuneam si eu pana acum, ca esti nevoit uneori sa incalci regulile, pt ca n-ai incotro altfel, iar faptul ca se modifica legislatia nu o sa se schimbe cu nimic lucrurile. Soselele si conditiile de drum raman aceleasi.

PS Am inteles eu gresit cand ai spus ca infrastructura te obliga sa incalci legea. Credeam ca te refereai la o infrastructura buna, la sosele in adevaratul sens al cuvantului. Mea culpa :)

Modificat de ben

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Catalin

ben daca nu pricepi din prima, te rog sa citesti de doua ori posturile respective, dar nu-mi mai rastalmaci cuvintele.

Nu am spus nicaieri ca Franta e vreun exemplu, eu doar ti-am dat un exemplu al ipocriziei romanului, care urla in gura mare ca nu are autostrazi, dar cand ajunge prin niste tari cu astfel de drumuri, pentru a nu plati taxele de autostrada, circula tot pe drumurile nationale, pentru ca subit nu se mai grabeste. Aici nu e vorba de niciun exemplu, ci doar de ipocrizia romanului.

Referitor la acest subiect, niciodata si nicaieri NU esti NEVOIT sa incalci legea, ci e o alegere a fiecaruia.

Poti pleca mult mai devreme astfel incat sa ajungi in timp util sau poti folosi avionul, trenul, elicopterul, etc. Nu te obliga si nici nu te determina in niciun fel infrastructura sa incalici niste reguli de care esti constient cu multa vreme inainte, ci e pur si simplu o alegere a fiecaruia.

Va pot asigura ca frica pazeste strugurii si pe aici, iar daca am avea o lege dura cu adevarat si fara tot felul de portite sau scapari, disciplina pe sosele ar fi alta. Si va spun din experienta, intrucat lucram pe acolo, cand s-a trecut de la vechiul decret 328/66 la primul "Cod Rutier".

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

ben daca nu pricepi din prima, te rog sa citesti de doua ori posturile respective, dar nu-mi mai rastalmaci cuvintele.

Aluzii de genul asta mi-e usor si mie sa fac si nu ti-a rastalmacit nimeni cuvintele.

Asa e cum spui tu. Infrastructura nu are nici o legatura cu favorizarea incalcarii legii.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Marius

daca ai autostrazi nu mai gonesti ca un nebun, ca sa ajungi intr-un timp rezonabil la destinatie, [ ... ]. Chiar nu se observa legatura dintre infrastructura si posibilitatea respectarii legii?

Nu zice nimeni sa fii un maniac si evident nu incurajez incalcarea legii, dar intrebarea e : Poti sa respecti legile? [ ... ] Degeaba daca n-ai o infrastructura care sa-ti creeze conditii sa poti respecta legea.

Eu nu cred ca infrastructura te obliga sa incalci legea

Nu esti consecvent, o data spui ceva, iar dupa ceva timp te introci la 1800. :)

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

La ultimul post, ma refeream la o infrastructura in adevaratul sens al cuvantului si am si explicat asta ulterior, care-ti permite sa mergi decent, fara sa fentezi gropi, pietoni, animale si fara sa mergi in coloana pe o banda.

Dar tu alegi doar ce-ti convine si acum te agati de rahatisuri. Ideea ramane aceeasi.

Acum nu stiu cine e cel care rastalmaceste cuvintele.

Modificat de ben

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

Referitor la acest subiect, niciodata si nicaieri NU esti NEVOIT sa incalci legea, ci e o alegere a fiecaruia.

Poti pleca mult mai devreme astfel incat sa ajungi in timp util sau poti folosi avionul, trenul, elicopterul, etc. Nu te obliga si nici nu te determina in niciun fel infrastructura sa incalici niste reguli de care esti constient cu multa vreme inainte, ci e pur si simplu o alegere a fiecaruia.

nu sunt de acord cu tine - sunt nevoit sa incalc legea deoarece veniturile mele depind de anumite programari. si nu pot pleca la 2 noaptea pe drum (in special iarna) deoarece pericolul la care ma expun eu cit si pe ceilalti participanti la trafic este mai mare. Personal, sunt "mai periculos" daca plec obosit decit daca merg cu 80km/h in localitate. Si nu am bani de elicopter si nici nu pot pleca cu 1 zi inainte deoarece imi ramine treaba la birou nerezolvata, am intilniri cu clienti, etc etc. crezi ca nu m-am gindit la solutii alternative?

dar nu exista solutii alternative. sunt nevoit sa ma incadrez in anumite limite determinate de afacerea mea, de situatia familiala si sunt nevoit sa incalc legea. nu este o scuza, este realitatea si voi continua sa incalc legea ca sa pot tine afacerea si sa produc venituri. nu merg cu 180km/h dar nici nu voi merge cu 50.

  • Apreciez 1
  • Displace 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Dan

maxu îţi respect majoritatea postărilor dar aici trebuie să recunosc că nu sunt de acord cu tine. Şi îţi voi explica şi de ce anume. Tu trebuie să alergi pentru că trebuie să faci mai mulţi bani (mai multe programări=mai mulţi bani) în timp ce unii lucrează pe nişte venituri fixe şi nu trebuie să alerge tot atât de mult ca şi tine. Nu te obligă nimeni să încalci legea, chiar dacă tu ai spus că eşti nevoit, această opţiune îţi apaţine pentru că tu alegi să câştigi mai mulţi bani decât să te deplasezi în siguranţă. Tu ai ales varianta de face mai mulţi bani alţii aleg siguranţa în trafic a lor şi a celorlalţi. Infrastrucura nu este o scuză pentru nimeni şi pentru nimic.

  • Apreciez 1
  • Displace 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

nu este adevarat. eu alerg ptr ca instantele sunt atit de cretine incit ma amendeaza cu cite 5.000 ron daca nu reusesc sa ajung la termen (in dosare penale) si nu asigur substituirea. iar asta este imposibil deoarece nu pot trimite in instanta un avocat pe care nu il cunosc, nu pot pune viata clientului pe mina oricui.

nu am dosare ptr ca vreau sa fac multi bani, am dosare putine (cu onorarii f mari) insa ele sunt imprastite prin tara din cauza unor declinari sau jurisdictii stabilite aiurea (asta este o alta discutie).

daca as avea o autostrada pina la iasi, as merge cuminte cu 130km/h si nu am avea discutia asta. suntem la nivelul in care eram inainte de 1989 (nu eu, ca eram mic, insa stiu de la parinti cum era) in sensul ca trebuie sa ma "descurc" ca sa pot trai decent si sa nu ma pling ca nu am bani de scoli bune ptr copii, de asistenta medicala performanta, ca nu am bani sa imi ajut bunicii, etc etc.

iar eu asta fac - ma "descurc" prin incalcarea legii ptr ca sunt nevoit. nu mi-as ierta-o niciodata daca copilul meu ar avea nevoie de asistenta medicala mai specializata (doamne fereste) iar eu sa nu am bani sa o pot oferi chiar si in strainatate doar ptr ca am fost nevoit sa refuz dosare banoase ptr ca ele erau in cealalta parte a tarii. Nu dau 2 bani pe statul roman si as fi fericit daca ar dispare (cu citeva exceptii - armata, politie, justitie si servicii speciale) si sa ma lase sa traiesc. sunt un liberal-extremist, ca sa zic asa.

am spus de la inceput ca nu ma disculp, este o alegere constienta insa eu vrea sa spun ca nu as fi asa daca as avea conditii DECENTE de transport. si iti garantez ca nu exista alternativa.

CFR nu iti ofera trenuri gindite ptr cei cu afaceri decit spre maril orase. incearca sa gasesti un tren care sa te duca spre o urbe medie (unde sunt judecatorii sau parchete) astfel incit sa ajungi acolo la 8 - 9 AM (toate sedintele de judecata incep la 8.30 sau convocarile procurorilor si politistilor sunt la 8 AM de parca toti avocatii traiesc in linga sediile lor, in cort). nu gasesti decit trenuri de navetisti (care ajung la 5 AM) - deci tot la 2 noaptea plec de acasa. eu nu discut aici de cretinii care merg cu viteaza doar ptr ca au cu ce sau se duc in vacanta. in concediu si eu merg cu 50km/h ptr ca nu ma grabesc nicaieri.

Modificat de maxu08

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

CFR nu iti ofera trenuri gindite ptr cei cu afaceri decit spre maril orase.

CFR nu ofera trenuri. Punct. Cei care au mers in ultima vreme cu trenul stiu despre ce vorbesc si nu ma refer la linii fantome, ci la magistrale, care au reusit "performanta" sa ai aiba o viteza medie mai mica decat cea din anii 40 (informatie verificabila).

Exemplu? Bucuresti-Oradea = 14 ore de mers pe tren, timp real, nu cel teoretic.

Sa mai vorbim si de preturile nejustificat de mari?

Asta pt cei care privesc trenul ca pe o alternativa.

Modificat de ben

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Catalin

am spus de la inceput ca nu ma disculp, este o alegere constienta

M-ai contrazis degeaba. Pentru ca ulterior sa-mi dai dreptate si sa spui ceea ce am spus si eu. :D

Ai dreptate, este o alegere a fiecaruia, pe care o face constient.

Lipsa infrastructurii este folosita ca o scuza de romani, chiar daca nu vreti sa recunoasteti. Nu putem sa spunem ca romanul nu este constient de starea infrastructurii, dar cu o foarte mare usurinta, accepta in sinea lui ca va trebui sa incalce legea, folosind aceasta stare de fapt (lipsa infrastructurii) ca pe o scuza pentru a-si justifica intr-un fel alegerea pe care a facut-o, intrucat este si constient ca nu este ok ceea ce face (adica incalca legea).

Sigur, putem gasi miloane de scuze sau ne putem imagina si mai multe situatii ipotetice in care poti spune ca esti nevoit sau determinat sa ajungi undeva intr-un timp scurt dar la o distanta foarte mare. Dar asta nu schimba cu nimic datele problemei. Si aici ma refer la mentalitatea noastra romaneasca, (mentionez ca nu ma exclud din aceasta categorie, desi fac eforturi si imi impun sa nu reactionez sau sa gandesc asa, nu stiu cat de mult si reusesc :P ) si la usurinta cu care accepta romanul sa incalce niste reguli, ascunzandu-se dupa niste scuze. Partea trista e ca situatiile "de necesitate" exemplificate mai sus, in realitate, adica in strada, NU sunt atat de dese, ba chiar foarte rare, pentru ca in fond ele sunt niste exceptii.

La noi in tara, s-a ajuns in acel stadiu in care majoritatea circula ca niste kamikaze, in conditiile in care nu se gasesc intr-o situatie despre care vb mai sus. De obicei, cei ce folosesc ca scuza starea infrastructurii in majoritatea situatiilor sunt acei "reiseri", pentru ca in traditia tipic romaneasca, la noi in tara s-a reusit bagatelizarea si chiar denaturarea situatiilor de necesitate. Va spun din experienta ca in general, oamenii seriosi si inteligenti, se adapteaza si circula astfel incat nici nu devin clienti fideli ai aparatelor radar, dar isi si rezolva problemele. In schimb, "reiserii" sunt cei incapabili sa realizeze care sunt portiunile de drum unde se poate circula mai tare fara ca siguranta sa aiba de suferit, la fel cum nici nu realizeaza ca circula ca niste bezmetici acolo unde nu este cazul. De aceea se si transforma in niste clienti fideli ai aparatelor radar.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
maxu08

nici eu nu sunt client al radarelor - nu m-a oprit politia in ultimii 2 ani ;) trebuie sa stii sa circuli cu masina, nu orice prost care are carnet o poate face.

recunosc ca m-au ajutat mut cursurile facute cu Titi Aur, la Brasov. mi-a deschis ochii despre cum trebuie stapinita o masina, despre ce poti face cu ea, cind si cum astfel incit sa nu te omori si nici sa pui pe altii in pericol. si contrar credintei generale, Titi Aur te invata in primul rind sa respecti regulile de circulatie. eu am mai adaptat cele predate la nevoile mele insa respectarea legii este importanta. in general :P

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Pentru a adăuga comentarii este necesară înregistrarea sau autentificarea

Trebuie să aveţi un cont de membru pentru a adăuga comentarii

Înregistrare membru

Înscrierea unui nou cont de membru. Este foarte uşor!

Înregistrare cont nou

Autentificare

Aveţi deja un cont de membru? Conectaţi-vă aici.

Autentificare în cont

  • Activi pe această pagină   0 membri

    Niciun utilizator înregistrat nu vizualizează această pagină acum.

×

Informaţii importante

Acest website foloseşte cookie-uri. Navigând în continuare vă exprimaţi acordul asupra folosirii lor. Mai multe informaţii în Politica de confidenţialitate.