Jump to content
POLITISTI.ro

bogdan bucur

Permanenta la postul de politie, legala sau munca in folosul comunitatii?

Postare recomandată

Elvis

Cu dispozitie scrisa, dar patrula este formata din minim doi politisti ! Conform planificarii, pe care trebuie sa o semneze un sef, de post, de birou, de sectie etc , altfel nu are nicio valoare, tu trebuie sa fii pe raza localitatii respective. La sesizarile pe 112 nu se intervine in doua ore. Adrian sefii de post accepta aceasta permanenta care nu se mai numeste permanenta, situatie care convine de minune sefuletilor si sefilor. Am mai spus si repet, sindicatele sunt formate din politisti nu din lideri sindicali. OMAI nr. 577/2008 nu a fost intocmit in conformitate cu propunerile facute de sindicate in referire la ,,permanenta" . Si crede-ma ca stiu ce spun. La un post de politie trebuie sa fie prevazute minim 5-6 functii de agenti pentru a putea asigura evenimentele, serviciile, liberele si concediile de orice natura, odihna, studii, medicale , fara plata etc. Din pacate, la momentul cand vorbim, 5-6 functii la post.... este un vis ! 

Tu ai perfecta dreptate Adrian, ce se intampla in mediul rural se numeste sclavagism modern. Sunteti legati de glie ca iobagii ! La mine in judet, in functie de cat si cum am putut sa comunic cu seful de sectie, aceasta ,,permanenta" se realizeaza in doua moduri. Nu spun ca aici curge lapte si miere, dar este un regim mai aproape de ce mi-as dori eu pentru mediul rural in referire la programul de lucru. Ori se realizeaza un program cu doua patrule formate dintr-un politist si un jandarm pe timpul noptii, ori se unesc 3-4 posturi de politie si asigura prin rotatie pe raza celor 3-4 posturi interventia la 112 pe timpul noptii. Cu recuperarea orelor lucrate. Astfel sunt sectii unde nu se depasesc 168, 174, sau 184 de ore lucrate lunar. Exista un registru si pentru situatiile neprevazute in care iti treci orele suplimentare. Cand faci 8 ore iti iei un liber. Nu este peste tot asa, sunt si sefi care nu au inteles in totalitate cum sta treaba cu programul de lucru, dar politistii accepta. 

In situatia ta as notifica in scris comanda sectiei rurale din care faci parte, comanda inspectoratului prin raport scris in doua exemplare, cu numar de inregistrare despre situatia existenta la postul de politie unde lucrezi. As cere sa mi se precizeze clar si fara echicvoc care este prevederea legala, ordinul MAI, dispozitia scrisa etc care te obliga pe tine sa stai pe raza de competenta a postului la ,,pemanenta" , in conformitate cu ce lege se intocmeste planificarea si in eventualitatea producerii unor evenimente negative care pot aduce atingere imaginii institutiei cine se face raspunzator. Eu care sunt mai veninos as cere voie sa vorbesc cu presa despre situatia existenta si as intreba pe cine o sa reclam la parchet in eventualitatea un unui abuz in serviciu. O sa fie distractiv raspunsul lor. Dupa ce o sa primesti raspuns la prima chestie ii reclami la parchet. 

Nu te sfatuiesc sa nu te duci la 112 sau sa nu mergi la serviciu daca te cheama cu dispozitie scrisa sau daca esti conform planificarii,,obligat" sa fii pe raza de competenta a localitatii. O sa te cerceteze...si nu se stie niciodata ce iese.

  • Apreciez 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Această publicitate este afişată doar vizitatorilor. - Click aici pentru înregistrare

iav

Chestia cu permanența este o găselniță a șefilor ca să nu se mărească numărul polițiștilor de la posturi, iar chestia cu serviciul polițienesc care are un caracter permanent și obligatoriu este interpretată greșit, pentru că dacă ar fi așa, înseamnă că noi,  polițiștii nu ar trebui să avem libere și să fim în permanență la serviciu 24 din 24 de ore. La fel se întâmplă și cu cei de la investigații criminale și criminalistic, care poate că sunt chemați și de câte 4-5 ori de acasă. O situație și mai aparte o reprezintă cazu criminaliștilor de la polițiile municipale ( în afara celor reședință de județ), unde sunt doar doi criminaliști, al căror progarm de lucru este 08,00-16,00 și în cazul unor evenimente în afara programului sunt chemați de la domiciliu.Aceștia, în cazul concediilor sunt efectiv legați de glie, nu au libere. Am înțeles că la Dj a fost un caz de ultraj asupra unui polițist de la rurală și procurorul de caz s-a cam luat de aspectul cu permanența asta. Poate că un coleg de acolo să ne spună mai multe.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Catalin

Cum este interpretată greşit chestia cu caracaterul permanent şi obligatoriu al serviciului, că eu nu înţeleg?
Sporul ăla de dispozitiv nu este o compensaţie a acestei restricţii? Grupa de muncă de asemenea, este diferită de cea a unui funcţionar ce lucrează de la 8-16 la un ghişeu de la primărie sau altă instituţie şi care după ce a terminat programul a plecat acasă şi nu se mai întoarce decât la program. Fie că vrem să recunoaştem sau nu, acest aspect este unul dintre privaţiunile acestei muncii, pe care societatea ni le compensează (sau ar trebui să ni le compenseze, dar asta e altă discuţie) prin acel spor, grupă de muncă, sistem separat/special de pensionare şi aşa mai departe. Dacă tot vrem să fim sinceri, tare îmi e teamă că în cazul în care s-ar plăti orele suplimentare se va întâmpla ca şi în cazul "festivelor", când înainte "toată" lumea se plângea că nu primeşte libere la sfârşit de săptămână, iar după ce s-a introdus plata celor 75% e înghesuială maximă în weekend. Nu spun că e ceva rău, e normal şi de înţeles ca orice om să-şi dorească un salariu mai mare. Dar hai să încercăm să privim şi dincolo de buzunarul nostru sau de interesul personal.
În toţi anii cât am lucrat la SAS, practic am fost la permanenţă. Acolo nici nu se fac planificări cu cine ar trebui chemat de-acasă la nevoie, e valabil pentru toţi. Practic ăia de acolo sunt "la permanenţă" tot timpul. Dacă am lucra exact ca şi funcţionarii de la ghişeu, practic statutul special nu s-ar mai justifica.
De aceea întreb, cum este interpretată greşit chestia cu caracterul permenent?

Soluţia în această problemă este reactualizarea schemei de personal, care în majoritatea cazurilor dateză din anii 90 şi să avem un minim de poliţişti la fiecare structură/post de poliţie/etc, care să permită asigurarea serviciului cu carcatcter permanent. Dar cum acest lucru nu este uşor de realizat şi decizia depinde de factorul politic, soluţia corectă ar trebui să fie plata orelor suplimentare. Adică guvernul să nu mai mănânce rahat cu compensarea aia obligatorie cu timp liber prin ordonanţe de ugenţă anuale şi să ne plătească şi pe noi, la fel cum a început să o facă în cazul medicilor. 
Şi eu sunt gata să bag mâna-n foc că dacă orele suplimentare se vor plăti, iar cei de la post vor lua salariu apropiat de al unui senator sau deputat, cu siguranţă se vor găsi soluţii pentru reactualizarea schemelor de personal şi finanţarea acestora. 

  • Apreciez 2
  • Displace 3

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Cristi

Nu sunt de acord cu tine, Catalin. Care e sporul ala si unde e prevazut? Oamenii aia de la posturi au aceleasi drepturi precum altii din alte servicii, care lucreaza 8 ore pe zi apoi stau linistiti acasă cu familia. Caracterul permanent si obligatoriu al serviciului politienesc nu inseamna ca se refera la faptul ca acelasi politist trebuie sa asigure aceasta continuitate, ci ca serviciul in sine trebuie sa fie permanent. In atare conditii, managerii astia din institutie ar trebui sa gaseasca o solutie sa asigure permanenta serviciului politienesc prin ocuparea cu functii suplimentare a posturilor de politie, nu prin presarea acelorasi oameni amarati pana la epuizare. Astfel de dispozitii mi se par cel putin discriminatorii daca nu neconstitutionale. Daca ar fi cum zici tu, de ce nu se trece in fisa postului precum si in graficele de servicii faptul ca politistii de la post lucreaza 8-16 iar dupa asigura permanenta? Pentru ca ar fi ilegal, nu ar respecta Codul Muncii. Sporul ala de misiune permanenta (desi eu nu l-am vazut nicaieri) se acorda pentru ca in cazuri EXCEPTIONALE politistul poate lucra in afara programului de lucru, ceea ce nu se intampla in cazul altor categorii de bugetari. Ori, in cazul politistilor de la posturile de politie, acolo a devenit un obicei ca acestia sa fie legati de glie si de post, fara a avea timp de viata personala si familie, lucru ce nu poate fi compensat prin niciun spor. Cunosc la Valcea cazul unui sef de post care dupa ora 16 isi inchide telefonul si nu intervine pana a doua zi. Ghici ce? Nu au ce sa ii faca.

Modificat de Cristi
  • Apreciez 8

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Elvis

Exact asta este solutia. Marius a pus punctul pe i . Plata orelor suplimentare nu compensarea lor cu timp liber ,,corespunzator". Atunci ordonatorii tertiari de credite nu o sa mai poata face nimic. Platesc sau solicita marirea schemelor la posturi. Dar pentru asta trebuie ca sefii de post si ajutorii sa vorbeasca aceiasi limba ..... in toata tara !

Ps. Cristi nu te arunca, sporul de dispozitiv este diferit. Si grupa de munca. Cere la financiar desfasuratorul pe salariul tau si acolo o sa vezi toate sporurile.

Modificat de Elvis
  • Apreciez 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
iav

@ Catalin, am impresia că ții cu ursu. Acel spor de dispozitiv este acordat și agenților de siguranță publică și celor de la dispecerate și celor de la control acces și celor de la rutieră, care efectuează serviciul în ture de 8, 12 sau 24 de ore și care după terminarea programului pleacă acasă și nu-i mai cheamă nimeni până nu le vine iar tura. Sporul de dispozitiv îl au toți polițiștii și personalul contractual indiferent de funcție și locul de muncă. Referitor la sporul pentru condiții de muncă, trebuie să-ți spuncă sunt polițiști care primesc spor pentru condiții speciale deși au un program de 08,00-16,00 și după terminarea programului sunt liberi ca pasările cerului.

Conform art. 1, alin. (3) din Statutul Polițistului, „statutul special este conferit de îndatoririle şi riscurile deosebite, de portul de armă şi de celelalte diferenţieri prevăzute în prezentul statut” și nici decum de programul de lucru, care trebuie să fie unul permanent, nonstop, zi lumină. Cum am spus și mai sus ( dar să nu se înțeleagă că am ceva împotriva colegilor care lucrează în locurile respective), de ce un polițist de la siguranță publică, după terminarea programului pleacă acasă și nu mai este chemat să intervină la 112 ( și el are grupă specială și spor de dispozitiv), iar un polițist de la investigații criminale, poliție rurală sau criminalistic, deși și-a terminat programul de lucru este chemat practic din timpul său liber?

  • Apreciez 3

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Catalin
în urmă cu 2 ore, Cristi a scris:

Sporul ala de misiune permanenta (desi eu nu l-am vazut nicaieri) se acorda pentru ca in cazuri EXCEPTIONALE politistul poate lucra in afara programului de lucru, ceea ce nu se intampla in cazul altor categorii de bugetari.

Q.E.D. Exact asta am spus şi eu, de aici şi alt statut, altă grupă de muncă, etc. Faptul că din excepţii au devenit situaţii curente este altă discuţie. Eu vorbeam strict de interpretarea acelui - carcater permanent -
Faptul că şi alţii beneficiază de aceleaşi drepturi ca şi cei ce efectiv simt pe propria piele ce presupune caracterul permanent al serviciului, e altă problemă. După părerea mea, ăia nici nu ar trebui să fie poliţişti, ci personal civil. Iar de aici vom ajunge inevitabil la discuţia despre încadrările directe ce au transformat profesia de poliţist într-o titulatură ce se atribuie inginerilor, doctorilor şi altora de acest gen. Chiar azi am văzut cum şmekerii din aparatul central al MAI anunţă că vor încadra reporteri şi redactori ca ofiţeri şi agenţi de poliţie ... Ştiu o să ziceţi că am eu o obsesie cu încadrările directe, dar după cum vedeţi, nu există ceva mai dăunător în acest domeniu şi de acolo se trag multe.
 

52 minute în urmă, iav a scris:

Acel spor de dispozitiv este acordat și agenților de siguranță publică și celor de la dispecerate și celor de la control acces și celor de la rutieră, care efectuează serviciul în ture de 8, 12 sau 24 de ore și care după terminarea programului pleacă acasă și nu-i mai cheamă nimeni până nu le vine iar tura.

Faptul că la alte structuri operative situaţia operativă nu implică situaţii atât de dese precum în mediu rural în care să fii chemat de acasă, nu are nicio relevanţă. Pentru că în caz de nevoie şi ei pot fi chemaţi de-acasă. Când în mediu urban sunt evenimente deosebite sunt chemaţi şi cei de la secţie şi cei de la rutieră şi cei de la dispecerate, etc. Că la unii situaţia operativă e una şi la alţii alta, nu înseamnă că ar trebui să nu primească acel spor sau grupă de muncă sau alt beneficiu. Această grijă pentru ce fac alţii ne dezbină, nu ne face bine şi nu va rezolva niciodată nimic. Oare dacă cei enumeraţi de tine nu ar mai primi spor de dispozitiv sau grupă de muncă, cei din mediu rural se vor duce cu plăcere la un 112? Va fi rezolvată problema pentru ei? Mă tem că nu.

59 minute în urmă, iav a scris:

și nici decum de programul de lucru, care trebuie să fie unul permanent, nonstop, zi lumină.

Nu am spus nicăieri de un program de lucru permanent, nonstop. Te duci când apare situaţia şi acele ore sunt suplimentare. 
Din păcate pentru noi, guvernul e pervers şi an de an emite câte o ordonanţă de urgenţă prin care orele suplimentare nu se plătesc (aşa cum prevede codul ăla al muncii) ci se compensează cu timp liber - ceea ce este o frecţie la piciorul de lemn.
Eu sunt convins că dacă s-ar plăti aceste ore suplimentare alta ar fi situaţia.

  • Apreciez 4
  • Displace 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Elvis

,,Cum am spus și mai sus ( dar să nu se înțeleagă că am ceva împotriva colegilor care lucrează în locurile respective), de ce un polițist de la siguranță publică, după terminarea programului pleacă acasă și nu mai este chemat să intervină la 112 ( și el are grupă specială și spor de dispozitiv), iar un polițist de la investigații criminale, poliție rurală sau criminalistic, deși și-a terminat programul de lucru este chemat practic din timpul său liber?''

Iav daca se intampla sa te cheme de acasa si sa nu recuperezi orele lucrate suplimentar atunci este o problema. Daca spui ca toti cei care lucreaza 08-16 primesc spor de 30% si grupa speciala s-ar putea pe la voi pe acolo sa fie niste probleme....de natura penala. Cel de la siguranta publica ar schimba bucuros locul cu tine cel de la criminalistica sau judiciar sa fie si el chemat de acasa din timpul liber. Poate nu l-ar schimba cu cel din rural. Acolo este dezastrul Politie Romane, ca tot spune Despescu ca suntem pregatiti sa intram in U.E. Nu prea am vazut politisti de la criminalistica sau judiciar sa se inghesuie sa se mute la siguranta publica. Si pentru ca aia, boacterii cum le spuneti voi astia mai altfel, care lucreaza noaptea, crezi tu ca nu sunt chemati din timpul liber si se apropie cat de cat de normalitate trebuie sa le porti tu de grija ! Murim de grija altora si nu facem nimic sa schimbam ceva. Privim mereu in curtea altora si noi suntem mai politisti decat politistii !

Modificat de Elvis

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
viobra

Sporul de misiune permanentă este de 25% si se acordă tuturor polițiștilor.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Elvis

Si la sporul de pericol cum este Viobra? Este sau nu este? Neoperativi, dispeceri si operativi?

Modificat de Elvis

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
iav

 

în urmă cu 9 ore, Catalin a scris:

Cum este interpretată greşit chestia cu caracaterul permanent şi obligatoriu al serviciului, că eu nu înţeleg?
Sporul ăla de dispozitiv nu este o compensaţie a acestei restricţii?

Nu eu port grija altora, nu mă interesează salariile altora, am vrut să-i atrag atenția colegului Catalin că acest spor de dispozitiv nu este luat numai de către  cei de la rural,i.c sau criminalistic. Am pornit de la programul de lucru al celor de la rural și am ajuns la ce sporuri ia fiecare polițist. Am fost și „boacter”, am lucrat și la rural și știu cum este. Credeți că este normal ca un polițist  să lucreze de la 08,00 la 16,00, după care alte 16 ore stă stea cu urechea pe telefon și să intervină la două-trei evenimente, pentru care mai lucrează 4-6 ore, după care a doua zi la 08,00 este din nou la lucru? Prin caracterul permanent al serviciului înțeleg ca după ce un polițist a terminat serviciul, un altul vine în locul lui și nu că acel polițist rămâne în continuare la serviciu.

„Boacterii” care se mută la i.c sau criminalistic, se mută pentru că au impresia că le va fi mai bine și nu știu cam ce îmseamnă munca la acele compartimente, iar când află că au luat țeapa vieții lor caută să revină la „boctăreală”( cunosc cazuri). Mai cunosc și cazuri în care cei  de la i.c sau criminalistic au preferat să treacă la „boacteri” tocmai datorită programului de lucru.

  • Apreciez 2
  • Displace 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
13adrian

Revin cu precizarea ca nu contest ca, potrivit normelor legale, am obligatia ca in afara orelor de program sa ma prezint la program pe baza unei dispozitii! Si fac referire la art. 14, alin. (1) din Ord. 577/2008. Insa, aici, este folosita sintagma ,,in situatii temeinic justificate”! Si acum, ma intreb, la aceste situatii ,,temeinic justificate” pot fi incadrate si sesizarile primite prin SNUAU? Probabil ca unii vor spune da, iar altii ca nu. Parerea mea este ca nu. Si, daca as merge pe varianta ca da, chiar si atunci cand as accepta ca trebuie sa stau consemnat la domiciliu, in baza unei planificari, incerc sa-mi raspund la niste situatii ipotetice:

-          avand in vedere ca sesizarea prin SNUAU 112 are caracter de urgenta (conf. art. 1 din OUG 34/2008 ,,sistemul national unic pentru apeluri de urgenta, denumit in continuare SNUAU ... asigura preluarea apelurilor de urgenta de la cetateni si, dupa caz, transmiterea acestora catre agentiile specializate de interventie, sau al prelucrarii lor si alertarii directe a echipajelor de interventie in vederea ASIGURARII UNEI REACTII IMEDIATE, uniforme si unitare pentru solutionarea urgentelor), iar la o astfel de semnalare trebuie sa se intervina intr-un timp cat mai scurt, nu reiese ca este necesar sa intervina un politist care se afla deja in timpul serviciului, echipat corespunzator (uniforma, armament si alte accesorii necesare)? Necesitatea intervenirii intr-un timp scurt reiese si din preambulul normelor metodologice ale Disp. IGPR 123/2012, in care se precizeaza ,, actuala dispozitie, privind organizarea, functionarea si actiunea structurilor de ordine publica are ca scop, printre altele, si reducerea timpului de reactie la evenimentele sesizate prin SNUAU! Pai cum indeplinim acest scop cu politisti in pijamale!? Sau, poate ar trebui nu numai sa stam consemnati la domiciliu, dar trebuie sa dormim si cu uniforma pe noi!? Sau sa intram la dus cu ea pe noi!?

-          cum se asigura interventia intr-un timp util, la o sesizare cu caracter de urgenta prin SNUAU 112, de catre politisti care domiciliaza in alte localitati, aflate chiar si la 20 km distanta de postul de politie la care sunt incadrati?

-          intradevar, caracterul permanent si obligatoriu al serviciului politienesc obliga politistul ca, pentru indeplinirea atributiilor de serviciu, sa se prezinte la serviciu si in afara programului stabilit, IN SITUATII TEMEINIC JUSTIFICATE ori, avand in vedere situatia ipotetica, in care i se cere unui politist, care locuieste in alta localitate decat cea in care se afla postul de politie ca, in intervalul orar 16:00 – 08:00, sa fie pregatit sa plece de acasa pentru a interveni la cazurile urgente, iar in acest interval are o sesizare la ora 17:00, una la ora 21:30, una la ora 03:30, mai putem considera ca s-a avut in vedere si acest gen de SITUATII TEMEINIC JUSTIFICATE!? Cine suporta cheltuielile cu transportul acestui politist!? Si ce timp liber este acela, mai ales cand acesta nu domiciliaza in aceiasi localitate cu postul de politie!? Probabil o sa spuna cineva ca ,,face asta cand si cand”! La posturile de politie cu 5 sau 6 politisti, faci asta la 5 zile odata, dar foarte multe posturi au 3, 2 sau unele un singur politist! Acolo unde sunt doi, vor fi la un astfel de program o zi da, una nu.

-          mai este logica interpretarea de a se asigura interventiile la apelurile de urgenta cu politisti aflati in timpul liber, atat timp cat apelurile de urgenta pot privi cazuri in care trebuie protejata viaţa, integritatea ori sănătatea cetăţeanului, ordinea publică, proprietatea publică sau privată ori mediul, iar asta depinde de rapiditatea cu care se intervine!?

Si inca un argument in respingerea ideii precum ca prevederile art. 14, alin. (1) din Ord. 577/2008 se refera si la cazurile de interventie la apelurile de urgenta 112, este sintagma ,,politistul este obligat sa se prezinte DE INDATA ...”, folosita in cuprinsul art. 4, alin. (1) din acelasi ordin, aceasta avand in vedere situatiile de calamitati, catastrofe, tulburari de amploare ale ordinii si sigurantei publice ori alte asemenea evenimente, la instituirea starii de urgenta sau a starii de asediu, la declararea mobilizarii si la razboi, la alarmarea unitatii. Daca s-ar fi intentionat ca printre SITUATIILE TEMEINIC JUSTIFICATE, la care face trimitere art. 14, sa fie si interventia la sesizarile SNUAU, tinand cont ca acestea au caracter de urgenta, nu ar fi trebuit introdusa si in acest articol, dupa ,,sa se prezinte la programul de lucru stabilit, precum si in afara acestuia”, sintagma ,,de indata”!? Sau, in cuprinsul articolului 4, cel cu catastrofe, calamitati, etc., sa se fi introdus si apelurile de 112, deoarece si acestea impun prezentarea la serviciu ,,de indata”!?

Daca s-ar fi avut in vedere ca printre situatiile temeinic justificate, pentru care poti fi chemat din timpul liber, sa fie si interventia la apelurile 112, tinand cont de importanta si de frecventa acestora la nivel national, ar fi fost lasate acestea la rubrica ,,si altele”, fiind denumite generic, sau ar fi fost mentionate special!? Probabil ca, neavand o solutie la nivel national de a asigura numarul necesar de politisti in mediul rural, constienti ca, legal, nu s-ar fi putut statua ,,permanenta la domiciliu”, s-au stabilit intentionat texte echivoce in aceste prevederi, ce reglementeaza programul de lucru si conceptiile de organizare si functionare a structurilor de ordine publica. Adica nici nu mentionam expres ,,permanenta la domiciliu”, ca nu are niciun temei, dar avem texte pe care le putem interpreta astfel incat sa impunem aceasta permanenta!

Si stiti de ce cred ca asta a fost intentia, de a lasa intentionat astfel de norme interpretabile? In fosta dispozitie a IGPR nr. 7, la art. 42, era mentionat expres ca ,,intervenţia în mediul rural la evenimentele semnalate, se realizează de către poliţiştii posturilor de poliţie comunale, AFLAŢI ÎN TIMPUL PROGRAMULUI DE LUCRU”. Ori, in actual disp. 123, ce a inlocuit disp. 7, s-a scos aceasta prevedere explicita! Excludea orice posibilitate de interpretare ...

Cu riscul de a ma repeata, poate ca aceasta permanenta este folosita, poate ca are logica ei, dar in cu totul alte cazuri, nu pentru a interveni la apelurile de 112, de acasa!

Si, gandindu-ne ca circa 45% din populatia tarii se afla in mediul rural, este normal ca, din punct de vedere al sigurantei cetateanului, acesti oameni din rural sa beneficieze de un serviciu de mana a doua!? Adica o persoana de la oras, ce se afla in pericol, beneficiaza de un sprijin in, sa zicem, 10 minute, iar o alta dintr-un sat, aflata in aceiasi situatie, sa i se vina in ajutor dupa 40, 50 sau chiar mai multe minute!?

  • Apreciez 4

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Catalin

Aduceţi în discuţie nişte situaţii ipotetice pe care voi, ca poliţişti, ce mai şi lucraţi zilnic cu acte nomative pe care le întoarceţi şi pe faţă şi pe dos, ar trebui să ştiţi mai bine ca oricine că legea sau procedurile nu le pot acoperi în totalitate. De genul ... dacă stă opt ore la serviciu şi după sunt două, trei, patru sau zece apeluri pe 112, ăla nu mai e timp liber. Păi normal că nu mai e timp liber, nu ştiu de unde aţi ajuns la o asemenea concluzie sau întrebare ipotetică ori ce s-ar fi vrut a fi ea. Dacă vreţi să continuăm discuţia pe această linie, pot să vin şi eu cu exemple ipotetice din categoria drobului de sare. Spuneţi că ar trebui să intervină alt poliţist de un post învecinat care se află în timpul orelor de program, nu? Păi şi ce se întâmplă dacă şi la posturile învecinate nu e niciunul în timpul programului? Pentru că teoretic poate să apară şi o astfel de situaţie. Cine o să se ducă la 112? Credeţi că o să vină civilii şi o să se ducă în locul nostru, al poliţiştilor? Ştiu o să-mi spuneţi că să vină de la oraş, de la municipiu, de la capitală, igpr, minister ... să se ducă dom'le ministru sau de ce nu primul minsitru că doar el a semnat ordinul sau ordonaţa. Chiar vreţi să ducem această discuţie în derizoriu? Problema asta e una foarte serioasă şi credeam că aici vreţi să discutăm serios. Care ar fi soluţia d.p.v.d.v.?

  • Apreciez 3
  • Displace 3

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
13adrian

Nu am spus nicaieri că ar trebui să intervină alt poliţist de la un post învecinat, care se află în timpul orelor de program! Si nici sa nu insinuez sa mearga civilii! Ce vreau sa spun este ca trebuie gasita o solutie ca, in orice zona a tarii, la o sesizare 112 sa fie in masura sa intervina un politist ce se afla in timpul programului de lucru, nu acasa, in pijamale. Iar pentru gasirea solutiilor, exista grangurii care incaseaza sume mari la salariu, iar atunci cand, ca executant, te ridici cu semnalarea unei probleme, iti da replica ,,mucles, esti platit sa executi, NOI suntem platiti sa gandim, nu tu!” Pai asta-i problema, deficiente exista, ca cea aflata in discutie, iar cei ce se bat pe piept ca ,,ei sunt platiti sa gandeasca”, gandesc doar pentru un sfert din salariu, ca sa fiu generos! Si o solutie a fost adoptata, in perioada 2011-2012, parca, atunci cand s-a trecut la sistemul cu sectiile de politie rurala, cand cel putin doua patrule, erau in permanenta in patrulare pe raza unei sectii, la care erau arondate mai multe comune. Insa, ca intotdeauna, banii au fost pusi pe primul loc, s-a considerat ca se cheltuie prea mult, probabil cu benzina, sau poate si din alte motive, si s-a trecut iarasi la actualul sistem.

            Iar ,,situatiile ipotetice”, chiar exista! Si sunt destule! Iar daca legea sau procedurile nu le pot acoperi, atunci sa se caute solutii. A auzit cineva, in occident, de interventii la apelurile de urgenta facute de politisti veniti de acasa!?

  • Apreciez 4

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
viobra

Eu opinez, ca acel spor de misiune permanenta, ar trebui interpretat prin faptul ca munca de politie este un serviciu in care se asigura continuitate, nefiind ca orice firma la care pui lacatul de sarbatori, sambata, duminica si aia e! Aceasta continuitate, pe langa situatiile de exceptie (calamitati, dezastre...) trebuie asigurata cu respectarea Codului muncii, prin lucrarea a 40 de ore pe saptamana. De exemplu, ordinea publica din urban, sas si rutierul asigura permanenta, prin acele schimburi organizate. 

In niciun caz nu cred, ca in cazul rurarului si in unele cazuri la investigatii criminale, criminalistic etc se respecta Codul muncii cu aceasta permanenta la domiciliu, cazuri in care esti pontat doar daca esti chemat, desi tu nu poti sa dispui de timpul tau (in Codul muncii spune ca este considerat timp de lucru perioada in care salariatul presteaza munca, se afla dispozitia angajatorului si indeplineste sarcinile si atributiile sale. De asemenea, este prevazut ca timpul de munca, inclusiv munca suplimentara, nu poate depasi 48 de ore /saptamana. Cu titlu de exceptie, daca depaseste, nu poate depasi media de 48/saptamana, raportata la un interval de referinta de 4 luni.)

Tot ce se intampla altfel, este din cauza lipsei de oameni si pt ca noi acceptam, intelegand aceasta lipsa. Insa sunt situatii cand intr-adevar se exagereaza si nici nu se vor gasi prea curand solutii.

 

în urmă cu 16 ore, Elvis a scris:

Si la sporul de pericol cum este Viobra? Este sau nu este? Neoperativi, dispeceri si operativi?

Sporul de pericol este intre 15 si 30 %. Situatiile sunt multe. Eu stiu cazuri in care politisti, care nu ies din birou nici macar o zi pe an,  sunt operativi (ca sa nu mai vorbesc de posturi de secretariat incadrate ca operative). De, asa este organigrama. 

Modificat de viobra
  • Apreciez 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Elvis

Viobra ne intoarcem la,,eu stiu cazuri".....Se incalca legea? Ca daca stii ca se incalca si nu sesizezi....Viobra eu lucrez la SAS si sunt intr-o permanenta continua. Cand plec in alta localitate ma trec in registrul de parasiri. Daca sunt chemat din timpul liber imi iau recuperare. Si am 15 minute sa ajung la munca nu 2 ore. Si ajung in 15 minute pentru ca stiu ca am colegi care au nevoie de mine ! Oare de ce credeti voi ca la altii este altfel ? Cum am spus de nu mai stiu cate ori, in rural este dezastrul Politie Romane. Pentru ca schemele de functii sunt gandite pentru anul 1970 si de atunci nu s-a schimbat nimic !

Iav nu stiu cum o fi pe la tine prin judet dar la mine nimeni nu vrea de la judiciar sau criminalistica la siguranta publica.

Adrian ori esti rau intentionat ori citesti printre randuri sau intelegi ce vrei tu. Ti-am dat mai sus doua solutii. Ori va cuplati mai multe posturi, ori pe raza sectiei faceti prin rotatie noaptea si asigurati interventia la evenimente. Eu nu sunt sef si nu sunt platit sa gandesc. Daca esti curios sa vezi cum se desfasoara o cercetare disciplinara poti sa faci ce te taie capul !

Modificat de Elvis

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
viobra

Elvis, nu stiu eu cazuri, stie toata lumea. Sa se sesizeze cine trebuie. Eu te cred ca tu la SAS faci permanenta continua, dar asta nu inseamna ca asa este normal. Tu te gandesti ca ai colegi care au nevoie de tine, insa factorii de decizie ar trebui sa se gandeasca la cetatenii care au nevoie de noi si apoi si la noi, fiindca nu stiu cat de apt este un om care face evenimente si face cercetari la fata locului si investigatii, interventii 112, o saptamana intreaga ziua si noaptea (in functie de evenimente) si sa mai si faci asta la interval de o saptamana, cum se face in unele cazuri din rural. Nu cred ca la altii este altfel, in fiecare judet, sau chiar subunitati, este altfel organizat modul de lucru. Eu nu vreau sa spun ca op sau sas-ul sunt mai favorizati sau altii defavorizati. Eu am vrut sa spun ca nu numai in rural sunt probleme, ci peste tot. Asa cum zici tu schemele de functii sunt gandite pentru anul 1970. Insa asta nu este valabil doar pentru rural, este valabil in general pentru Politia Romana si te contrazic. Este mai rau decat pentru anul 1970, pentru ca intre timp s-au mai facut restructurari si sunt mult mai putine functii decat in 1970 si asta mai ales in rural. 

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
13adrian

Elvis, exact ce spui si tu ne si dorim, ai menționat solutiile, insa nu eu le pun in aplicare, ci sefii, care refuza astfel de solutii, prefera sa ne tina la asa zisa permanenta!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Elvis

Viobra eu nu lucrez mai mult de 168, 176 sau 184 pe luna. Acelasi lucru se intampla la sectiile din urban si la politiile orasenesti. Singurii care au ramas pe vechiul sistem, esti la munca cand vor muschii sefului, sunt politistii de la posturile de politie. Dar nu foarte multi. Unii chiar nu depasesc orele, insa la Dolj s-a inventat ceva nou ! Pentru ca planificarile erau facute de sefii de sectie, semnate si inregistrate, nu era foarte bine pentru ei pentru ca se putea intampla neprevazutul, s-a descoperit mersul pe jos. S-au gandit, s-au razgandit si cu complicitatea inspectorului sef , a sefilor de politii orasenesti etc planificarile lunare pentru posturile de politie sunt facute de sefii de post. Si aici s-a cam terminat totul. Pentru ca sefii de post accepta ! Ieri  m-a sunat un ajutor sef de post ca este imputernicit sef de post si este singurul politist la post. Are o colega in concediu de crestere a copilului, seful de post s-a pensionat, iar el este imputernicit, adica tine ocupate doua functii. Postul este prevazut cu trei functii. Ce solutii sa gasesc eu pentru omul asta?

Adrian acum stii ....depinde de voi sa va faceti viata un pic mai buna. Sa nu crezi ca la mine sefii sunt altfel. Dar trebuie,,ajutati" sa priceapa ca trebuie sa respecte legea.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
iav

Și ce soluție ai găsit, în claitate de lider de sindicat? I-ai spus colegului să bage non-stop pentru că are sporul de dispozitiv? sau că ia și sporul de conducere? Îți dai seama că până se organizează concursul pentru ocuparea funcției de șef post( dacă postul este la„ Cuca Măcăii” sau are o situație operativă „bogată”, nu prea văd să fie înghesuială) și până vine colega din concediul de creștere a copilului, singura soluție va fi detașarea unor polițiști de la alte posturi și iar nu prea vă de unde, pentru că ar slăbi posturile respective.

în urmă cu 9 ore, Elvis a scris:

Iav nu stiu cum o fi pe la tine prin judet dar la mine nimeni nu vrea de la judiciar sau criminalistica la siguranta publica.

Dacă nu se întâmplă în județul tău asta nu înseamnă că este o regulă.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Elvis

Stai linistit Iav ca nu trebuie sa ii duci tu grija. O sa fie detasat sau delegat un om de la un alt post. Si nu eu trebuie sa gasesc solutii , ca nu eu sunt sef. Nu am functie de conducere si nu sunt platit pentru ce fac in timpul liber. Iti vine sa crezi ? I-am spus colegului dupa 8 ore sa plece acasa. Ca nu lucreaza in fabrica la mine si eu nu sunt patron. Atunci cand a acceptat sa fie imputernicit nu m-a intrebat pe mine. Eu nu intru aici in calitate de lider de sindicat Iav.  Daca nu ti-ai dat seama poate iti desenez ca vad ca pricepi mai greu.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
iav

Și dacă te întreba, înainte-l sfătuiai să refuze? Refuzul împuternicirii crezi că rezolva situația? Problema este că la posturi nu sunt destui polițiști care să asigure serviciul și să mai aibă și ceva timp liber.

Să știi că sunt foarte liniștit și nu duc decât grija mea, iar cu privire la calitatea de lider de sindicat să știi că o ai tot timpul, mai ales când se dicută probleme legate de programul de muncă.

Știu că nu ești plătit ca lider de sindicat și că multe activități sindicale le faci din timpul liber, deși prin art. 35, alin. 1, din Legea nr. 62/2011(Legea dialogului social) , ai dreptul la reducerea programului lunar cu 3-5 zile pentru activități sindicale, fără afectarea drepturilor salariale.

Și mai știu că poți discuta cu polițiștii, membrii de sindicat, să stabilești ce probleme au, ce soluții propun ei pentru rezolvare și să le prezinți șefilor.

  • Apreciez 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

Lg 360/2002

Articolul 44
(1) Serviciul poliţienesc are caracter permanent şi obligatoriu.
(2) Poliţistul este obligat să se prezinte la programul de lucru stabilit, precum şi în afară acestuia, în situaţii temeinic justificate, pentru îndeplinirea atribuţiilor de serviciu, cu compensarea timpului lucrat, potrivit legii.

Cititi si al doilea aliniat nu doar primul unde nu se face diferentierea daca acelasi politist sau altul obligatoriu (asa ca totul se raporteaza la situatia cadrelor fiecarei subunitati) si nu se refera la calamilitati ca fiind acele situatii temeinic justificate pt ca ele sunt diferentiate in aliniatele ce urmeaza.

La cele de mai sus adaugati si Ordinul comun cu Parchetul General nr. 182/2009 privind CFL unde este specificat clar ca sefii au obligatia intocmirii graficelor pt echipe de CFL de a interveni atat in timpul programului, cat si in afara orelor de program si au obligatia asigurarii masurilor pt ca acestia sa se deplaseze cat mai repede la fata locului.

Restul, ca lucrezi la rural si pici foarte des (daca nu tot timpul) la echipa sau ca lucrezi la OP urban si aproape ca nu esti chemat deloc si cu toate astea ambele categorii primesc grupa de munca si spor de dispozitiv, tine de norocul sau de ghinionul tau. Doar atat. Nu abuzuri sau nerespectari ale legislatiei. Politistii operativi primesc acele 2 drepturi in plus fata de neoperativi tocmai din aceste motive. E aceeasi situatie ca si in cazul sporului de politie judiciara - unii au bafta sa aiba 2, 3 dosare in lucru, iar altii 60, dar cu toate astea ambii primesc sporul. Acelasi principiu de logica precum din unele postari de mai sus cum ca la ora 16 sa puna lacatul si sa inchida telefonul care ar fi? Sa lucreze si ceilalati doar 2-3 dosare si restul sa le arunce in foc?

La lg 360 si OMAI mai pot adauga un OMAI si o dispozitie IGPR clasificate, dar nu-mi aduc aminte nr. de inregistrare, deci e legal. Ca nu e corect, asta e altceva, iar discutia asta ca sefii nu maresc schema sau nu solicita suplimentarea functiilor mi se pare una derizorie ca nu e ca si cum seful de sectie bate din palme si apar functiile, dar nu vrea el ca e al dracu`. Stiti foarte bine ca statul de functii se poate schimba doar o data pe an sau in situatii de exceptie si se face prin ordinul al ministrului, deci aversiunea fata de sefii nemijlociti si directi, din punctul asta de vedere, e una stupida.

Institutia fata de angajat si-a achitat obligatia de a-i acorda 6 luni vechime la an muncit si 25% spor. E timpul ca si angajatul sa-si achita obligatia lui. Ca are ghinionul de a lucra intr-o subunitate subdimensionata sau cu situatie operativa incarcata, asta e altceva. E frustrant, intr-adevar, dar asta nu inseamna ca nu e legala aceasta permanenta.

Modificat de Ben
  • Apreciez 1
  • Displace 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
viobra
6 minute în urmă, Ben a scris:

(2) Poliţistul este obligat să se prezinte la programul de lucru stabilit, precum şi în afară acestuia, în situaţii temeinic justificate, pentru îndeplinirea atribuţiilor de serviciu, cu compensarea timpului lucrat, potrivit legii.

Aici este problema, la compensarea timpului lucrat. De aici problemele legate de legalitate.

Daca de exemplu esti schimbul 2 si asiguri si evenimentele de peste noapte, cum mai poti recupera orele lucrate in conditiile in care mai ai doar un singur coleg si, el la randul lui, are de recuperat multe ore. Aici intervine nelegalitatea.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ben

Compensarea timpului lucrat se face prin acordarea de timp liber, iar in situatia in care intervine noaptea, sambata, duminica sau sarbatoare legale este compensat in bani. La sfarsitul lunii are sau trebuie sa aiba acelasi nr de ore lucrate. Ca nu se intampla luna asta, ci luna urmatoare, in timp se regleaza. Nu reusesti sa iei luna asta orele suplimentare, iei luna urmatoare. Am un coleg care a bagat ca MIG-ul 3 luni si nu lucra la post, iar cand a venit momentul compensarii a stat cu saptamanile acasa. Pana la urma programul unui politist variaza, nu lucram la ghiseu sau la fabrica, suntem operativi. Daca vrei sa-ti reglezi programul, o faci. Daca vrei.

Hai sa nu fim catolici decat Papa si sa nu mai fim obtuzi si refractari in gandire invocand cu strictete tot felul de dispozitii conexe subiectului de discutie care ne convin noua doar ca sa aratam ca sunt ilegale sau mai stiu cum aceste permanente, ca n-am vazut pe nimeni dintre politisti sa faca la fel si in sens invers. Ma intelegi la ce ma refer, nu detaliez in spatiul public.

Modificat de Ben

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Pentru a adăuga comentarii este necesară înregistrarea sau autentificarea

Trebuie să aveţi un cont de membru pentru a adăuga comentarii

Înregistrare membru

Înscrierea unui nou cont de membru. Este foarte uşor!

Înregistrare cont nou

Autentificare

Aveţi deja un cont de membru? Conectaţi-vă aici.

Autentificare în cont

  • Activi pe această pagină   0 membri

    Niciun utilizator înregistrat nu vizualizează această pagină acum.

×

Informaţii importante

Acest website foloseşte cookie-uri. Navigând în continuare vă exprimaţi acordul asupra folosirii lor. Mai multe informaţii în Politica de confidenţialitate.