Terorişti la volan şi statul inconştient

[maxu08]

intrebare - asa este ca nu exista antrenamente specifice ptr a imobiliza persoane fara a fi nevoie sa le spargi capul de asfalt? ma refer ptr politistii din OP, nu ptr unitatile speciale.

acum 10 ani, senseiul meu preda cursuri gratuite la Jandarmeri (in Baneasa) strict pe acest aspect - imobilizare, prize si tehnici articulare ptr asemenea cazuri. chestii elementare care nu necesitau nici conditie fizica si nici centura neagra. Inteleg ca nu se mai practica asa ceva.

[Catalin]

Poți să înveți cât dorești tehnici și procedee ... în stradă senseiul ăla al tău nu va aplica niciodată vreun procedeu, pentru că va lua o bătaie exemplară.

Nu există imobilizare fără a-i produce leziuni unui individ, asta în viața reală, nu pe tatami.

[Elvis]

Maxu una este pe saltea si alta este in strada.

Nu stiu daca vom avea ocazia , dar te-as lasa pe tine sa imi faci niste chestii din alea de te-a invatat senseiul sa vedem daca poti sa imi pui catusele.

E foarte usor sa vorbesti.

Sti unde greseste politia?

Ne-am invata sa spunem ca totul e ,,secret".

Dar daca cei care ne conduc ar intelege ca de exemplu tu maxu esti interesat de sa zicem cum incatuseaza cei de OP o persoana recalcitranta fiul nu stiu cui etc, ar putea sa-ti dea voie sa poti face parte din patrula ca observator. Ti-ai schimba optica.

Aici insa si civilii sunt vinovati deoarece nu sunt seriosi.

Tu privesti lucrurile din punctul de vedere al avocatului care trebuie sa scape jigodiile de rigorile legii.

Ia incearca sa te pui in locul politistului si sa te gandesti la mama lui, la cam ce a simtit ea cand si-a vazut fiul tavalindu-se cu gunoiul ala.

La tv lucrurile par usoare......daca legea, in speta uzul de arma ar fi cum este in USA de exemplu asemenea scene nu ai vedea foarte des.

Ordinarii aia doi ar fi trebui sa fie la morga acum. Daca cel de-al doi-lea dintre ei avea un cutit , cum il imobiliza politistul care era ocupat cu fratele lui?

Parerea mea.

[Dan]

Senatorii au aprobat ieri un proiect de lege care va modifica unele prevederi ale OUG 195/2002, printre noutati urmand ca punctele amenda ale unor contraventii sa se transforme in avertismente, urmand ca decizia finala sa fie luata de Camera Deputatilor. Contraventiile care se pare vor fi modificate sunt neportul centurii de siguranta, convorbirile telefonice la volan fara a detine sistem hands-free. Eu zic ca ar trebui ca infractiunile din OUG 195/2002, sa nu mai fie urmarite ca si infractiuni pentru ca oricum finalitatea este amenda administrativa. In schimb cred ca ar fi benefic ca politistul, organul de cercetare al politiei judiciare sa aplice direct amenda administrativa, astfel facandu-se eceonomie de timp, bani (coli de scris, tus imprimanta, etc.) si nervi.

[patriotul]

DIN NOU STATUL ESTE INCONSTIENT

NU imi doresc ca masinile sa circule legal pe langa copilasii mei cu 70 km/h...dar de fapt daca pentru 70 km/h nu vor primii amenda , atunci sigur vor circula cu minim 80km/h, asa cum se intampla acum la limitarile de 50km/h, ei circula cu 60km/h

VIATA ARE PRIORITATE si nu vreau sa fiu calcat de vre-un cocalar care se grabeste la BUCURESTI, daca stie ca face 14 ore sa ia avionul sau sa plece din timp, nicidecum sa devina un pericol pentru trafic...pot spune ca este un KKT de lege, sarbii te baga in puscarie pentru viteza, anglia te baga in puscarie pentru telefon...iar noi dam avertismente, SE VEDE CA IAR NE CREDEM NOI MAI DESTEPTI, DAR SPER SA SUFERE DOAR FAMILIILE PARLAMENTARILOR, parlamentarii sa nu uite un lucru! ca trebuie sa scadem numarul de accidente iar ei vor fi direct vinovati de mortii ce vor urma pe sosele.

p.s. va dati seama cate victime vom avea ...tot prostul va merge cu viteza,! eu am cercetat acccident mortal fiindca un pustam a dat intr-o bufnita iar din cauza sperieturii a intrat in pom (doamne ajuta ca nu a intrat pe contrasens) dar daca toti vor merge cu viteza , vor vorbii la telefon, nu vor purta centurile, si nu vor semnaliza intentia de a schimba directia de deplasare va dati seama ce macel va fi???

RUSINE SENATORILOR PENTRU CA AU VOTAT O ASEMENEA LEGE. De ce nu voteaza legea ca amenda sa se dea direct pe prioprietarul masinii iar politistul sa nu mai opreasca masini in trafic ci sa trimita amenda direct acasa....exact ca in ANGLIA

STIREA COMPLETA AICI + SONDAJ DE OPINIE

Edited March 25, 2011 by patriotul

[maxu08]

asa este DAR nu la asta ma refeream - poti face o imobilizare simpla, fara sa ii umfli ochii celuilalt indiferent cit de voinic este. si nu vorbesc din teorie sau din dojo, ci chestii aplicate la persoane reale si in conditii semi-reale (adica nu in exercitiul functiunii, cu uniforma si public). am vazut filmuletul si iti pot arata cel putin 4 ocazii in care cineva cu pregatire minima ar fi putut imobiliza reclacitrantul prin tehnici articulare facute fara ezitare, fara dizlocare dar dureroase. Iar daca nu lasi urme, nici IML nu are ce sa comenteze. fara timpenii si tehnici gen Van Damne, ca am trecut de virsta aia

nu mi-as permite sa dau lectii celor din OP daca as cunoaste doar teoria (ma refer la tehnici si nu la meseria de politist, evident). Si da, stiu ca vb din fotoliul din birou

ma indoiesc ca in UK se da amenda direct pr proprietar. daca imi spui actul normativ, iti pot verifica direct la sura. Nicaieri nu se sanctioneaza o alta persoana ptr contraventiile savirsite de terti, se incalca un elementar principiu de drept. tu vb ca si o persoana care nu imprumuta masina da iti pot enumera multe cazuri in care masina nu este utilizata de proprietar - cum ar fi masinile facute cadou de parinti copiilor sau cele de protocol ptr firme.

ti se pare OK ca persoane nevinovate sa fie sanctionate, chiar si cu 1 ron (principiul conteaza, nu valoarea amenzii)? ptr ca atunci se va extinde si in materie penala si unde ajungem? si asa avem persoane nevinovate inchise - ma refer la lumea democrata - asta ar mai lipsi

as fi mai fericit daca scoala de soferi si examenul ar fi mai temeinic facute - sa se faca examinare pe zi, noapte, strada si sosea. tatal meu facea poligon, tehnica si alte lucruri pe care azi nu le mai faci la o scoala de soferi. As limita puterea masinilor ptr soferii incepatori. nu o crestere a vitezei de la 50 la 80 este cauza accdientelor din urban - parere de outsider. ma gindesc la autostrazi - se circula cu 130 insa nr de accidente este mai mic decit pe un tronson de DN1 unde mergi cu 70 - cel putin asa am senzatia, poate gresesc.

[Elvis]

Maxu un luptator foarte bine pregatit in conditii de viteza si stres aplica cam 10 % din ce a invatat teoretic.

Din cauza asta anumite lucruri trebuie sa devina automatisme.

Repetarea este mama invatarii.

Daca legea ar fi foarte clara iar sefii nostrii ne-ar apara in orice conditii ,chiar si atunci cand gresim, scenele de la Cluj ar fi foarte rare.

Dar in conditiile actuale ,politistul trebuie in primul rand sa se gandeasca cum sa nu ajunga in fata procurorului, pentru ca atunci intervii tu si spui ca nu ii statea sapca dreapta.

Nu este vorba cine cui da lectii, pentru ca si tu chiar daca nu crezi, ne-ai invatat cate ceva.

Asta incerc sa iti spun, incearca sa fi mai tolerant cu politistii, pentru ca foarte multi, marea majoritate incerca doar sa isi faca treaba pentru care sunt platiti.

Ca mai si gresesc , sunt oameni nu roboti.

Dar te intreb, daca unul ti-ar sparge geamul la masina, ti-ar bate copilul, ti-ar viola nevasta, ti-ar talharii mama etc nu ai vrea ca eu sa am posibilitatea sa ii fac ce cred eu?

Dar raspunde sincer.

Edited March 25, 2011 by Elvis

[maxu08]

procentul este de 50% si nu 10%

probabil ca m-am exprimat gresit - dimpotriva, sunt de acord ca politistii sa foloseasca forta in exercitarea functiunii, in limite clare. asa si eu stiu ce risc daca ma opun procedurilor, si tu stii pina unde poti merge cu impunerea legii.

ceea ce vad eu, este o lipsa de atentie acordata pregatii fizice a politistilor. a fi politist nu inseamna ca poti aplica forta oricui doar prin simpla purtare a uniformei. este nevoie de pregatire fizica si tehnica. nu invinovatesc functionarul, ci sistemul. no money, no food asa ca de unde pregatire fizica?

[Elvis]

50% e teorie, practica ne omoara.

In momentul cand se trage asupra ta, sau esti in pericol trebuie sa iti controlezi frica si instinctul de conservare.

Ce ai invatat conteaza mai putin.

Poti sa faci experimentul cu pustile care folosesc bile cu vopsea, dar sa fie reglate chiar sa te doara cand esti lovit.

Dupa cateva ,,pete" sa vezi cum te faci una cu pamantul,copacul, peretele etc :ner:

Ai dreptate, pregatirea fizica in multe cazuri este la pamant.

De aici si bolile profesionale, burtile :ner: etc.

Dar ,,lasa ba ca merge asa".

Cu respect.

Edited March 25, 2011 by Elvis

[Miadry]

Si acum vin si eu din presa si confirm ca teoria ca teoria dar practica ne omoara.

Cred ca este valabil pentru orice domeniu de activitate.

Catre toti politistii: BATETI-I!!! Bateti-i! Nu-i lasati! Prostii astia se cred cei mai tari si au tupeul sa se ia de politisti. Cineva trebuie sa-i invete minte, sa le scoata figurile din cap si sa bage frica in ei, pentru ca ei numai de frica stiu.

Am mai spus-o: nu sunt adepta violentei, dar in aceste cazuri, fac o exceptie.

BATETI-I!

[patriotul]

sa fie oare acesta faptul de ce nu avem legi adecvate pentru eliminarea smecherilor? sau chiar este statul foarte inconstient!

sa cititi articolul de mai jos pentru a vedea cum un PDL refuza sa dea probe de sange...nu m-ar mira faptul ca de maine refuzul de a fi testat in vederea stabilirii alcoolemiei sa fie doar o banala contraventie.

Leo de Maio, tras pe dreapta si cu dosar penal

Fostul director adjunct al Aeroportului Internaţional „Traian Vuia” Timişoara, în prezent consilier judeţean PNL, s-a ales cu dosar penal în acest week-end, după ce s-a urcat băut la volan. Leontin de Maio a fost depistat, în noaptea de vineri spre sâmbătă, pe bulevardul Regele Ferdinand, în jurul orei 5.20. „La solicitarea poliţiştilor să fie testat cu aparatul etilotest, acesta a refuzat, fapt pentru care a fost condus la spital în vederea recoltării de probe biologice, unde, în prezenţa medicilor, de asemenea a refuzat să-i fie recoltate probe biologice. Conducătorului auto i-a fost întocmit un dosar penal pentru refuz de recoltate de probe biologice”, a declarat Emil Andrei, ofiţeruld e poresă al Poliţiei Timiş.

stirea completa

VOI CE CREDETI? ESTE REA VOINTA SAU INCONSTIENTA? de lucram cu asemenea legi si dotare

Edited March 27, 2011 by patriotul

[Cromatic]

Daca legea ar fi foarte clara iar sefii nostrii ne-ar apara in orice conditii ,chiar si atunci cand gresim, scenele de la Cluj ar fi foarte rare.

Intamplator am dat peste acest material cu referire la Politia Rutiera din Cluj.

Presa poate fi obiectiva ori mai putin obiectiva deaceea interesante par a fi mai mult cele doua replici pe marginea articolului din subsolul paginii.

[maxu08]

si care este problema ca nu a dat probe? inca este infractiune deci nu va fi nici o problema ptr cei de acolo sa termine dosarul rapid, este o infractiune simpla. sau va deveni complicata cu ajutorul cuiva?

[patriotul]

MAXU08 este o problema fiindca a refuzat testarea in vederea alcoolemiei fiindca acest PDL este un stalp al societatii romanesti, dar din pacate lipsa de civilizatie si alte lacune majore in educatie opresc acesti trepadusi sa se urce intr-un taxi daca au baut. Niste nulitati care trebuie sa dispara urgent de pe scena politica, gandestete ca asemenea oameni voteaza legi pentru "binele cetatenilor "

[maxu08]

eu nu vad la fel problema. sunt nspe mii de oameni care refuza recoltarea probelor si nimeni nu face un capat de tara din asta, ci se fac dosare penale. Acest stilp al societatii va trebui sa beneficieze de acelasi tratament - dosar penal. sunt curios daca va fi trimis in judecata, deoarece nu cred ca exista scuza sau motiv pentru a nu exista un rechizitoriu.

sentinta nu ma intereseaza deoarece in practica aproape toti incaseaza suspendarea executarii.

[patriotul]

MAXU08 eu nici nu pun la indoiala faptul ca dosarul penal nu va merge mai departe si chiar ma bucura faptul ca datorita, probabil a grandomaniei lui, a refuzat recoltarea de probe biologice, fiindca in felul asta si-a batut cuie singur in talpa.( La tribunalul Timis sunt oameni foarte competenti asa ca nu o sa il vad prea bine pe PDL) Problema este ca un trepaduchi dinasta care nu face diferenta intre bine si rau este un stalp al societatii Romanesti . si uite ca inca nu si-a dat demisia din functia de consilier

[patriotul]

RUSINE!!!

acest consilier PNL (scuzati fiindca pana acum am scris PDL) are un tupeu nesimtit, in loc sa isi dea demisia priviti la ce metode recurge acum, (se pare ca liderii PNL il sprijina, sa vedem pana unde vor merge, vor schimba legea? sau vor face trafic de influenta? )

Leo de Maio, aproape sa dea in judecata politia

Consilierul judeţean PNL, Leontin de Maio, s-a supărat rău pe poliţie. Surse din cadrul IPJ Timiş spun că liberalul ar fi ameninţat chiar cu deschiderea unui proces, deoarece imaginea lui a fost lezată. În noaptea de vineri spre sâmbătă, de Maio s-a ales cu dosar penal.

Poliţiştii susţin că Leo de Maio ar fi refuzat să sufle în fiolă. Putea să-şi dovedească însă nevinovăţia la proba de sânge, pe care a refuzat-o. Surse din cadrul PNL Timiş afirmă, pe de altă parte, că fostul director adjunct al Aeroportului Internaţional Timişoara ar fi suflat în etilotest, chiar de mai multe ori. Fără folos însă. De Maio le-ar fi spus colegilor de partid că a suflat de trei ori în etilotestul poliţiei şi de fiecare dată aparatul a dat eroare. S-a supărat atât de rău, încât nu a mai vrut să dea şi probe de sânge. Probabil, de Maio era băut în noaptea în care a fost reţinut de poliţişti. Acesta a organizat un chef post-ziua sa de naştere. Leo de Maio a împlinit 36 de ani acum câteva săptămâni. Liberalul a lipsit, luni, de la plenul Consiliului Judeţean Timiş. El nu a putut fi contactat pentru a oferi detalii despre incidentul petrecut sâmbătă dimineaţa, în jurul orei 5,20

stirea completa

Voi va dati seama cat de batut in cap e acest politician? ce treaba are politia fiindca el a condus sub influenta alcoolului ? politia i-a patat imaginea, sau el in momentul in care nu si-a comandat un taxi si a ales sa conduca sub influenta alcoolului?

Edited March 28, 2011 by patriotul

[maxu08]

iti arat un alt punct de vedere si sa imi spui unde gresesc:

daca etilotestul a aratat eroare de mai multe ori (asa scrie in articol si mergem pe aceasta varianta deoarece nu vad nicaieri mentionata alcoolemia aratata de etilotest) de unde stii ca era baut?

pe linga faptul ca in baza art 185 si urm din Regulement recoltarea de probe biologice nu este obligatorie decit daca etilotestul iti arata 0,4. Aceasta interpretare se confirma si din practica Parchetelor, aceste dosare nici macar nu mai ajung in fata instantelor de judecata.

daca se confirma ca etilotestul nu a aratat 0,4 (ar trebui sa existe bonul) atunci nu va avea nici un dosar penal iar politistii au gresit cind l-au silit sa mearga la spital. trebuiau sa cheme un alt echipaj si sa faca o noua proba cu etilotestul acestui nou echipaj.

nevinovatia se prezuma, nu trebuie dovedita. conducatorul auto nu trebuie sa dovedeasca nevinovatia, ci politia. iar politia nu avea nici macar cei 0,4 necesari ca sa rastoarne prezumtia de nevinovatie. La acest moment, omul este nevinovat si nici nu se mai poate face dovada infractiunii. I s-a dat apa la moara si normal ca face scandal, va fi expus presei in ajun de alegeri locale.

Edited March 28, 2011 by maxu08

[patriotul]

MAXU08 nu iti dau dreptate fiindca aparatele alcooltest marca drager au verificarile si omologariile la zi, la semenea aparate in caz de o defectiune foarte, foarte minora, ele nu mai functioneaza. In concluzie nu era necesar ca alt echipaj sa vina cu un aparat pentru al testa fiindca aparatul era foarte bun, numai el era prea beat si din cauza asta nu a putut face testul, degaba sufla in aparat daca el este mort de beat si nu poate face testul in intregime ( un om care deabea se tine pe picioare crezi ca mai poate sufla in aparat?).

P.S. el a fost oprit la un filtru organizat al politiei, iar in acel filtru se aflau cel putin 4 echipaje de politie cu aparate noi noute de pe celebrele Loganuri de 70.000 euro. Un om cinstit si cu frica de Dumnezeu nu facea asemenea lucru! De aceea ma mira faptul cum de inca nu si-a dat demisia si mai are sprijinul PNL! Oricum va fi foarte interesant subiectul, sper ca DGA sa nu doarma acum si sa vegheze, pentru un proces corect.

Procurorul trebuie sa tina cont de spusele doctorului care in fisa de refuz a completat ca persoana in cauza emana miros de alcool, vorbeste incoerent, nu este apt pentru a conduce auto pe drumurile publice, are reflexe intarziate ,...etc, plus declaratia martorilor, deci ar trebuii condamnat

[maxu08]

desi nu ma contrazic cu tine pe tema moralitatii persoanei - unde iti dau dreptate, am probleme pe partea legala.

exista 2 variante: fie era mort de bea si atunci nu a putut sufla deci etilotestul era ok fie (asa cum scria in articol, dar exista si rezerve) a dat eroare. daca erau mai multe echipaje in filtru atunci merg pe prima varianta si omul a infundat-o. Sper

oricum, noi ne contrazicem pe o chestie legala pornind de la un articol din ziar :ner: total inutil.

[patriotul]

nu e o chestie din ziar inutila, fiindca daca nu facea circ acolo, poti sa fi sigur ca nu-l dadea nimeni la ziar! dar fiindca a privit institutiile statului de sus, uite ca sa ajuns si la presa , deoarece se pare ca acesti politicieni mai au putina frica doar de presa ( din pacate doar un singur ziar a preluat stirea si a mediatizato)

IMAGINEA POLITICIANULUI ROMAN

http://www.youtube.com/watch?v=DBjm96-6Lbg

Edited March 28, 2011 by patriotul

[Marius]

O persoana cu o astfel de pozitie sociala, in mod normal si intr-o tara normala, unde "alesii" nu sunt mai presus de lege, ar trebuii sa fie un exemplu de urmat pt ceilalti cetateni.

Ce pretentii mai putem avea de la un simplu cetatean, daca "nemernicul" asta se comporta asa?

Cum majoritatea sefilor (atat la politie cat si la parchete) sunt instalati in functii pe criterii politice, sunt sanse foarte mari ca acest dosar sa primeasca un NUP.

[maxu08]

ar merita urmarit dosarul sa vedem unde se opreste - politie, parchet sau instanta? as fi curios daca pleaca cu UP spre Parchet si cei de acolo infirma referatul.

[Cromatic]

Eroare a fost pentru ca nu s-a furnizat volumul de aer necesar nicidecum ca aparatul ar fi fost defect, acesta ori functioneaza ori nu functioneaza, functionare cu erori nu exista daca se respecta conditiile masuratorii. Eu cel putin asta am inteles din pdf-ul atasat mai jos. Sa nu uitam ca vorbim despre un aparat profesional.

alcotest_6510.doc

[maxu08]

posibil sa ai dreptate, la asta ma gindisem si eu cind m-am referit la 2 ipoteze, mai ales dupa ce stiam ca existau mai multe echipaje.