31 replies to this topic

[DigitalD]

Nu sunt la curent cu ultimele noutati legislative si toate chestiile astea.
Ce am vrut sa "spun" prin titlul acestui topic?
Nu caut un motiv pentru a ne detasa de consecinte in eventualitatea unuei incalcari a legii insa sincer sa fiu, multi dintre noi am ajuns sa consideram comiterea unei infractiuni ca fiind ceva mai minor decat propria supravieture.
Cu alte cuvinte si pe intelesul omului de la bloc, nu ma sperii prea mult daca e sa fiu prins dupa ce talharesc o batrana sau ii sparg apartamentul. II fur ce pot fura oricui doar ca sa nu crap naibi de foame.
Deci...infractiunea si consecintele ei nu mai sperie omul care ajunge sa o incalce doar pentru a supravietui. Inca nu am ajuns in stadiul de mai sus pe care l-am dat ca exemplu fictiv, insa concluzia este aceeasi.
Greutatea morala (indiferent cat de cult, incult esti, cat respecti sau nu mediul social) scade. Daca ma simt nevoit sa incalc orice fel de lege (juridica, morala sau religioasa), pentru a-mi sustine propria existenta, nu voi ezita sa o fac.
Asta se intampla cand iti ajunge cutitul la os.
Nu cred ca in intreaga comunitate Politisti.ro /forum este cineva sa nu fi ajuns macar o data macar la 40% din ceea ce am scris mai sus.
Sunt sigur ca vor apare si pareri ce-mi vor blama punctul de vedere si le respect dar puneti-va simpla intrebare: De ce exista infractionalitate, infractori?
-sunt doua raspunsuri extrem de simple: 1 din necesitate si 2 din placere.
Ma indrept spre 1 .
Mult succes .

Imi cer scuze daca textul prezinta greseli gramaticale sau litere lipsa... se mai intampla cand tastez repede si nu recitesc textul. Nah ce sa-mi ceri am profesionala la activ. Bafta!

Edited by DigitalD, 23 November 2010 - 08:14 PM.

[Cristi]

Si totusi, daca comiti o talharie si nu crezi in greutatea morala a faptei sale, ce ai zice de vreo 7 ani dupa gratii?

[eduscho]

Digital.....de cand sunt eu in bransa sincer nu am prins decat un hot care fura de foame si ala spargea magazine de unde lua numai alimente(nu bauturi, nu tigari sau altele)
pe cand o talharie sau o spargere de apartament urmareste mai mult decat mancarea!

[Catalin]

Comiterea unei infracțiuni, nu poate fi justificată prin necesitățile de ordin material. E doar o modalitate prin care un infractor, ce este conștient că ceea ce a făcut nu este în regulă, încearcă să-și împace conștiința, furându-și singur căciula.
Un om cu o gândire sănătoasă va găsi întotdeauna o alternativă mult mai demnă și morală prin care să NU lezeze drepturile altora.

[eduscho]

corect!

[vox]

Cred ca pe acest subiect s-ar putea scrie f.f.f. multe...daca ne-am facut politisti din convingere, fiecare isi poate da un raspuns mental ce vine din subconstient catre realitatea zilelor noastre....altfel, nu avem ce cauta daca nu stim ce cautam !!..vb si eu ca sa nu tac...

[Marius]

Un factor important este si educatia primita in cei sapte ani de acasa.

[DigitalD]

@ Kmcoio . nu este relevant. Sa am remuscari ? este un fapt gandit deci premeditat, cand propria supravietuire depinde de asta crezi ca te gandesti la 7 ani de detentie?! te asigur ca nu! todeauna va exista si "nu voi fi prins"

@eduscho . Irelevant. Scopul este determinat, fur/talharesc sparg (infractiuni)...cati din cei care cu succes au fost retinuti se reantorc si recidiveaza? Cunosc exemple in care infractorul recunoaste ca duce o viata mai buna in penitenciar. Intradevar suna amuzant :"Da domnule polistist, am spart frigiderul vecinului pentru ca-mi era foame" ...dar lasand gluma d'oparte cand intri prin efractie intr-un imobil nu te indrepti spre frigider, cauti tot ce este de valoare si tot ce se poate vinde/valorifica. (Mult succes!)

@Catalin . Domnule Catalin raspunsul meu pentru "Comiterea unei infracțiuni, nu poate fi justificată prin necesitățile de ordin material" este extrem de simplu....nu cred ca traim in aceeasi lume. In baza legala aveti dreptate, dar moral comiterea , furtul unei paini din magazin, sau din piata, de la taraba ...PENTRU CA IMI ESTE FOAME, poate fi justificat de mine, de propria persoana de propriul constient. Mor de foame, nu am job, nu am alte solutii rapide decat cel de a fura si fugi...ce ne ramane? Revin, nu mai gandesti moral si "in temeiul legii" cand faci foamea.

@Marius . Cei sapte ani d'acasa se bat cap in cap cu realitatea. "Cu bunu' simt mori de foame! " suna cunoscut?

Va multumesc enorm pentru punctele dumneavoastra de vedere. In mare toate sunt adevarate insa, eu sunt civil, nu am aceeasi educatie si caracter pe care dvs. domnilor politisti l-ati deprins odata cu aceasta meserie. Am vorbit, sau am incercat sa "vorbesc" despre moralitatea infractiunii, raspunsurile au fost oarecum "de bransa" cu caracter legal si moral .
Tinem legatura, va anunt daca ma decid sa trec de liniuta asta tot mai subtire dintre legal si ilegal.
Succes.
Chiar 7 ani mai nene.... ?

[Cristi]

Citez :


Art. 211 Cod Penal : Tâlharia

Furtul savârsit prin întrebuintare de violente sau amenintari ori prin punerea victimei în stare de inconstienta sau neputinta de a se apara, precum si furtul urmat de întrebuintarea unor astfel de mijloace pentru pastrarea bunului furat sau pentru înlaturarea urmelor infractiunii ori pentru ca faptuitorul sa-si asigure scaparea, se pedepseste cu închisoare de la 3 la 18 ani.

Tâlharia savârsita în urmatoarele împrejurari:

a) de o persoana mascata, deghizata sau travestita;
b) în timpul noptii;
c) într-un loc public sau într-un mijloc de transport,
se pedepseste cu închisoare de la 5 la 20 de ani.

(21) Pedeapsa este închisoarea de la 7 la 20 de ani, daca tâlharia a fost savârsita:

a) de doua sau mai multe persoane împreuna;
b) de o persoana având asupra sa o arma, o substanta narcotica ori paralizanta;
c) într-o locuinta sau în dependinte ale acesteia;
d) în timpul unei calamitati;
e) a avut vreuna din urmarile aratate în art. 182.

Tâlharia care a produs consecinte deosebit de grave sau a avut ca urmare moartea victimei se pedepseste cu închisoare de la 15 la 25 de ani si interzicerea unor drepturi.

Dupa cum vezi, eu am fost chiar foarte bland cu cei sapte ani enuntati, tinzand spre limita inferioara. Plus ca iti spun sincer, daca mi-ai intra in mana tu, ca infractor, dupa ce ai savarsit o talharie, cred ca te-ai ruga sa intri mai repede pe mana judecatorilor. Asta ca sa iti mai dau un motiv in plus sa nu te apuci de infractiuni, daca prin postarile tale incerci sa iti cauti incurajari pentru aceste lucruri. :emo-yessir:

Edited by Kmcoio, 24 November 2010 - 08:55 AM.

[bundesgrenzschutz]

DigitalD, daca ce scrii e ce gandesti intr-adevar si argumentele corect/incorect legal/ilegal bine/rau nu mai au greutate pt tine iti recomand sa iti gasesti un scop...
Probabil esti la o rascruce si daca nu gasesti puterea de a merge mai departe pe "calea cea buna" (nici dupa ce citesti meka si meka - Al. Macedonski) intotdeauna iti poti gasi linistea in credinta.
Nu prea e specificul forumului psiho/religios dar poate te ajuta... si ar mai trebui sa te ajute (daca nu stiai deja sau ai uitat) ca toti ne gandim la un moment dat cel putin la treburile astea pe care le enumeri tu iar alegerea pe care o facem ne deosebeste!

Si daca nu te ajuta postul meu te vor ajuta colegii mei cu un pv de depistare si o pereche de catuse

[Elvis]

Daca gandesti ca un infractor ai toate sansele sa ajungi infractor. Gandesti rau- vei face rau.
Dumnezeu ne-a dat liberul arbitru, daca vei trece ,,liniuta" este alegerea ta si vei suporta consecintele.
Apropierea pe care vrei tu sa o faci intre cele doua cuvinte, morala si infractiune, este un pic fortata.
Si ai dreptate , nu traim in aceiasi lume, pentru ca in lumea in care traim noi, marea majoritate a politistilor, scara valorilor inca nu s-a inversat .
Iar daca nu ai cei sapte ani de acasa ,este foarte greu sa te apuci de scoala generala, nu mai vorbim de liceu sau facultate, iar cand iti spun aceste lucruri nu vreau sa te atac in niciun fel.
Majoritatea politistilor sunt oameni simplii care au parintii de la tara sau sunt nascuti si crescuti in mediul rural.
Acolo in sat inca se mai pune ceva pret, de doi bani onoare, pe bunul simt si pe cei sapte ani de acasa.
Daca infractorii o duc mai bine in puscarie, ce-ai zice de o puscarie in Rusia, Venezuela sau Liban?
Educatia si caracterul,, nu le-am deprins odata cu aceasta meserie". Se formeaza in timp si ar trebui sa le ai deja cand alegi meseria de politist.
Dar daca tot ai pus o intrebare o sa iti mai adresez si eu inca una.
Daca tot mori de foame nu ai putea sa ceri, sa cersesti decat sa dai in cap sau sa golesti frigiderul vecinului?
Sau ai putea sa te calugaresti.
Cu speranta ca nu te-am tulburat mai mult decat erai , sper din tot sufletul sa ramai liber, chiar daca acest cuvant nu iti spune nimic.
Cu respect.

[maxu08]

eu propun sa gasesti pe cineva care te poate duce intr-o vizita intr-o puscarie. Nu stiu daca este posibil insa ca student la drept am putut vizita o puscarie si cred ca orice argumentatie de genul "mi-e foame, fur" iti trece instant. probabil ca dupa ce te obisnuiesti cu ea, nu mai este o problema sa revii, de aceea avem o gramada de recidivisti. insa prima impresie nu se sterge

[Marius]

DigitalD, on 23 November 2010 - 11:55 PM, said:

@Marius . Cei sapte ani d'acasa se bat cap in cap cu realitatea. "Cu bunu' simt mori de foame! " suna cunoscut?

Nu, nu suna cunoscut. Ilegalitatea nu este singura solutie sa poti traii decent.

Elvis, on 24 November 2010 - 10:50 AM, said:

Majoritatea politistilor sunt oameni simplii care au parintii de la tara sau sunt nascuti si crescuti in mediul rural.
Acolo in sat inca se mai pune ceva pret, de doi bani onoare, pe bunul simt si pe cei sapte ani de acasa.

Serios?!?
Si cum ai ajuns la astfel de concluzii, ai facut un studiu ori doar vorbesti asa ...

[Cristi]

Eu ma incadrez in studiul lui Elvis...sunt taran, na!

[Octavian]

Elvis, on 24 November 2010 - 10:50 AM, said:

Majoritatea politistilor sunt oameni simplii care au parintii de la tara sau sunt nascuti si crescuti in mediul rural.
Acolo in sat inca se mai pune ceva pret, de doi bani onoare, pe bunul simt si pe cei sapte ani de acasa.

Vorbeste in numele tau, nu in numele majoritatii!
Sau te crezi vreun Mesia?

[Cristi]

Ce aveti bre? Eu sunt de la tara si nu ma inflamez atat...e vreo problema?

[Marius]

Kmcoio, cel care se "inflameaza" esti chiar tu. Nu stiu de unde ai tras concluzia ca daca nu sunt de acord cu afirmatia respectiva e o "inflamare"!?!
Am pus o intrebare, nimic mai mult, iar daca tu te incadrezi acolo, nu-i nicio problema si nicio rusine. Chill out omule, trage aer in piept si incearca sa nu mai fii asa repezit.
Din cate imi amintesc in promotia mea, colegii ce aveau domiciliul in mediul rural erau in numar foarte mic in comparatie cu cei din mediu urban. In plus, din cate stiu, la nivelul tuturor inspectoratelor din tara e plin de solicitari pentru mutari in mediul urban, in localitatea de domiciliu.
Asa ca ...

[Cristi]

Corect. Ma refeream la Octavian, care face referiri la Mesia.

Edited by Kmcoio, 24 November 2010 - 12:09 PM.

[Miron]

DigitalD ‘Cu alte cuvinte si pe intelesul omului de la bloc, nu ma sperii prea mult daca e sa fiu prins dupa ce talharesc o batrana sau ii sparg apartamentul.’
Eu am o altă problemă: cum şi cu ce mă pot apăra legal dacă mă intâlnesc cu omul în cămară IN TIMP CE? Şi o întrebare: când a avut infracţionalitatea vreo greutate morală sau vreo legătură cu moralitatea?

[gelum]

Cred ca nu se impune o reactie.. atat de vehementa din partea la nici unu .... fiti si voi mai relaxati altfel daca continuam cu o discutie in contradictoriu de genul asta ne "inflamam" reciproc.

In privinta celor de la tara de la oras... de pe alte meleaguri cum vreti voi sa spuneti doar un om care are un complex pe tema asta poate sa invoce chestia asta. POLITISTII sunt OAMENI oamenii au CARACTER.

Discutia filozofica care a relevat tema in cauza e punctata gresit.

Sunt politist si eu in viata mi-am pus problema daca sa fac rau s-au sa fac bine..... Insa am rationat si mi-am dat seama ca a fi demn si a duce o viata impacata plina de moralitate si implinire sufleteasca nu ma va lasa sa aleg o poteca.... sau o cale prea umbrita.

Singurul lucru care nu m-ar indemna sa fac o infractiune... o fapta imorala... o nedreptate societatii sau unei persoane.... Este caracterul care s-a format alaturi de reactia mea morala la tot ce se intampla in jurul meu.

Defapt infractiunea nu a pierdut puterea morala... infractiunea este lipsita de moralitate. Infractorul elimina din start posibilitatea de a exista moralitate in ceea ce face el considera printr-un comportament egocentric ca totul i se cuvine ca el este tot timpul nedreptatit etc.

Nu poti sa ii ceri cuiva sa sublinieze moralitatea faptelor sale cand el nu accepta chiar conceptul de moralitate..

Nu e un atac la adresa nimanui de aici dar vreau sa subliniez foarte clar ca fiecare ne-am gandit la fapta in sine.. si stiti ce mi-am raspuns? eu nu as fi in stare sa fac o astfel de fapta imorala. CHIAR daca sunt in situatia sus mentionata . Nu voi accepta sa suprim vointa sau sa fac rau unui om care nu are nimic cu mine..

Infractorul va decide inca dinainte sa se iveasca situatia ca pentru el nu exista reguli si ca el va face tot ce e posibil sa faca rau.....

INFRACTOR nu are ce cauta langa MORALITATE.... ETICA.... CONSTIINTA DE SINE..... exista oameni .... si exista oameni care inca se ghideaza dupa instincte.

De aceea dragi colegi consider ca exista... catuse .. gloante.... tomfe.... palme cu picioru... ( gluma) ...


Cu stima.