103 replies to this topic

[Cristi]

Eu tot nu inteleg ce e cu asumarea asta a raspunderii...ce implica? Ce sanctiuni exista daca exista la adresa Guvernului in cazul unei legi idioate care trece prin aceasta procedura? Imi explica si mie careva...multumesc.

[vladmarius]

Nu implica nicio sanctiune, administrativa, contraventionala sau penala. Totul e o cacialma idioata care nu face altceva decat sa ocoleasca o procedura de adoptare

[magellan]

un link pentru a vedea legea?
multumesc anticipat.

[runya]

Atunci cand guvernul doreste sa impuna o lege (intr-o anumita forma, cum este legea salarizarii unice) , fara a mai urma cursul firesc de dezbateri, consultari etc. se trece la asumarea raspunderii guvernului pentru a trece prin parlament . Acest lucru implica urmatorul risc: daca legea nu trece de parlament , guvernul respectiv pica . Din pacate de parlamentul asta a trecut tot ce si-a propus actualul guvern.....

[radusandu]

Curtea Constituţională a României a respins, astăzi, sesizările depuse de PNL şi PSD împotriva Legii privind salarizarea în 2011 a bugetarilor şi a Legii-cadru de salarizare a personalului plătit din fonduri publice. Cele două acte normative au fost declarate constituţionale.

Guvernul şi-a asumat, pe 14 decembrie, răspunderea asupra proiectului de Lege-cadru privind salarizarea unitară a personalului plătit din fonduri publice şi asupra proiectului de Lege privind salarizarea în anul 2011 a bugetarilor.

Opoziţia a depus moţiuni de cenzură împotriva celor două proiecte de acte normative, care însă au fost respinse în Parlament.

Deci, dupa promulgare cele 2 legi vor intra in vigoare de la 01.01.2011.

Edited by radusandu, 28 December 2010 - 02:40 PM.

[Marius]

magellan, on 16 December 2010 - 07:04 PM, said:

un link pentru a vedea legea?
multumesc anticipat.

Uite aici Legea cadru privind salarizarea unitara a personalului platit din fonduri publice in format PDF

 LEGE_CADRU_privind_salarizarea_unitara_a_personalului_platit_din_fonduri_publice.pdf   1.13MB   31 downloads

[serioussam]

pana la urma se da ceva in plus pentru studii superioare ?

[Elvis]

INTERESANT
Art.19. - (1) Orele prestate peste durata normală a timpului de lucru de către personalul încadrat în funcţii de execuţie sau de conducere, se compensează cu timp liber corespunzător.
(2) În cazul în care munca prestată peste durata normală a timpului de lucru nu a putut fi compensată cu timp liber corespunzător, conform alin.(1), aceasta se plăteşte în luna următoare, cu un spor de 75% aplicat la salariul de bază.
(3) Munca prestată peste durata normală a timpului de lucru şi sporurile prevăzute la alin.(1) se pot plăti numai dacă efectuarea orelor suplimentare a fost dispusă de şeful
ierarhic, fără a se depăşi 360 ore anual. În cazul prestării de ore suplimentare peste un număr de 180 ore anual este necesar acordul sindicatelor reprezentative, sau, după caz,al reprezentanţilor salariaţilor, potrivit legii.

Art.20. - Munca prestată în zilele de repaus săptămânal, de sărbători legale şi încelelalte zile în care, în conformitate cu reglementările în vigoare nu se lucrează în
cadrul schimbului normal de lucru, se plăteşte cu un spor de 100% din salariul de bază al funcţiei îndeplinite. Munca astfel prestată şi plătită nu se compensează şi cu timp liber corespunzător.
FOARTE INTERESANT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MINISTERUL ADMINISTRAŢIEI ŞI INTERNELOR
vechime
Arhivist gradul IA S 3.10 3.25 3.40 3.60 3.75 3.95
Asistent-şef S 3.10 3.25 3.40 3.60 3.75 3.95
Casier trezorier 1.55 1.65 1.70 1.80 1.95 2.05
Director de cabinet S 3.40 3.60 3.70 3.90 4.10 4.30
Farmacist S 2.50 2.65 2.75 2.85 3.00 3.15
Asistent medical principal 2.50 2.65 2.75 2.85 3.00 3.15
Ambulanţier *8) 1.60 1.70 1.75 1.85 1.95 2.00
Brancardier, îngrijitoare G 1.75 1.85 1.95 2.00 2.15 2.20
Bibliotecar, documentarist, redactor gradul I A ***) S 2.70 2.80 2.95 3.10
Bibliotecar - treapta I PL 2.15 2.25 2.40 2.50 2.60 2.70
Bibliotecar - treapta I PL 2.05 2.20 2.30 2.40 2.50 2.60
Referent gradul I A S 2.70 2.85 3.00 3.15 3.30 3.45
Laborant foto, fotograf - 2.00 2.10 2.20 2.30 2.45 2.55
Tehnician, observator condiţii mediu; I A **) M 2.15 2.20 2.35 2.45 2.60 2.70
Asistent veterinar, tehnician**), referent IA M 1.75 1.80 1.90 2.00 2.10 2.20
Funcţii corespunzătoare gradelor de agent – agent şef principal de poliţie/penitenciare M 1.75 - 2.10

Domnilor colegi eu zic sa mergeti la mitinguri ca si pana acum adica cativa.
Comparati si vedeti pe unde suntem si cam cat ne respecta domnul base.

Edited by Elvis, 29 December 2010 - 12:44 AM.

[radusandu]

@marius
Ne duci in eroare cu aceasta lege. Trebuia sa o iei de pe site-ul Camerei Deputatilor.
Nu este cea promulgata, de ce te grabesti mereu...Asteapta publicarea
Cu stima,

[Catalin]

Dacă legea s-a adoptat prin procedura asumării răspunderii guvernului, înseamnă că în parlament nu au mai fost făcute modificări, nu?
Dacă știți sigur că există modificări, de ce nu ne spuneți și care sunt acelea?

[Marius]

Legea postata mai sus e preluata de pe site-ul Guvernului Romaniei - www.gov.ro

Pe site-ul Camerei Deputatilor nu am gasit, va rog postati dvs. varianta corecta.

[radusandu]

Legea 284/2010 Legea cadru privind salarizarea unitară a personalului bugetar
Legea 284/2010. Legea cadru privind salarizarea unitară a personalului plătit din fonduri publice publicata in Monitorul Oficial nr. 0877 din 28 Decembrie 2010.
Actul nr. 284 din 28 Decembrie 2010. Emitent: Parlamentul României. Urmeaza a se publica maine si voi incerca sa o pun pe site.
Le am numai ca proiecte pe care s-a asumat raspunderea, dar nu este bine sa dezinformam. Poate maine se va publica...


Legea 285/2010 privind salarizarea în anul 2011 a personalului plătit din fonduri publice. Este si aceasta lege in curs de publicare, dar fiind mai mica o pot anexa:

Legea 285/2010 privind salarizarea in anul 2011 a personalului platit din fonduri publice.

Publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 878 din 28 decembrie 2010
Parlamentul Romaniei adopta prezenta lege.

Art. 1
(1) Incepand cu 1 ianuarie 2011, cuantumul brut al salariilor de baza/soldelor functiei de baza/salariilor functiei de baza/indemnizatiilor de incadrare, astfel cum au fost acordate personalului platit din fonduri publice pentru luna octombrie 2010, se majoreaza cu 15%.
(2) Incepand cu 1 ianuarie 2011, cuantumul sporurilor, indemnizatiilor, compensatiilor si al celorlalte elemente ale sistemului de salarizare care fac parte, potrivit legii, din salariul brut, solda lunara bruta/salariul lunar brut, indemnizatia bruta de incadrare, astfel cum au fost acordate personalului platit din fonduri publice pentru luna octombrie 2010, se majoreaza cu 15%, in masura in care personalul isi desfasoara activitatea in aceleasi conditii.
(3) Cuantumul brut al drepturilor prevazute la alin. (1) si (2) se va stabili in anul 2011 tinandu-se seama de gradul sau treapta profesionala, vechimea in munca, vechimea in functie sau, dupa caz, in specialitate, dobandite in conditiile legii pana la 31 decembrie 2010.
(4) Cuantumul soldei de grad/salariului gradului profesional, al soldei de comanda/salariului de comanda, precum si cuantumul gradatiilor, astfel cum au fost acordate personalului platit din fonduri publice pentru luna octombrie 2010, se majoreaza cu 15%.
(5) In salariul de baza, indemnizatia lunara de incadrare, respectiv in solda functiei de baza/salariul functiei de baza aferente lunii octombrie 2010 sunt cuprinse sporurile, indemnizatiile, care potrivit Legii-cadru nr. 330/2009 privind salarizarea unitara a personalului platit din fonduri publice, cu modificarile ulterioare, faceau parte din salariul de baza, din indemnizatia de incadrare bruta lunara, respectiv din solda/salariul functiei de baza, precum si sumele compensatorii cu caracter tranzitoriu, acordate potrivit Ordonantei de urgenta a Guvernului nr. 1/2010 privind unele masuri de reincadrare in functii a unor categorii de personal din sectorul bugetar si stabilirea salariilor acestora, precum si alte masuri in domeniul bugetar, cu modificarile ulterioare. Sporurile stabilite prin legi sau hotarari ale Guvernului necuprinse in Legea-cadru nr. 330/2009, cu modificarile ulterioare, si care au fost acordate in anul 2010 ca sume compensatorii cu caracter tranzitoriu sau, dupa caz, ca sporuri la data reincadrarii se introduc in salariul de baza, in indemnizatia de incadrare bruta lunara, respectiv in solda/salariul de functie, fara ca prin acordarea lor sa conduca la cresteri salariale, altele decat cele prevazute de prezenta lege.

Art. 2
In anul 2011, pentru personalul nou-incadrat pe functii, pentru personalul numit/incadrat in aceeasi institutie/autoritate publica pe functii de acelasi fel, precum si pentru personalul promovat in functii sau in grade/trepte, salarizarea se face la nivelul de salarizare in plata pentru functiile similare din institutia/autoritatea publica in care acesta este incadrat.

Art. 3
Prevederile art. 1 si 2 se aplica in mod corespunzator si personalului ale carui raporturi de munca sau serviciu au fost suspendate in conditiile legii si si-a reluat activitatea in anul 2011.

Art. 4
(1) Valoarea de referinta este de 600 lei.
(2) In anul 2011 nu se aplica valoarea de referinta si coeficientii de ierarhizare corespunzatori claselor de salarizare prevazuti in anexele la Legea-cadru privind salarizarea unitara a personalului platit din fonduri publice, denumita in continuare lege-cadru.
(3) Personalul platit din fonduri publice se reincadreaza, incepand cu 1 ianuarie 2011, pe clase de salarizare, pe noile functii, gradatii si grade prevazute de legea-cadru, in raport cu functia, vechimea, gradul si treapta avute de persoana reincadrata la 31 decembrie 2010.

Art. 5
(1) Pentru personalul militar, politistii si functionarii publici cu statut special din sistemul administratiei penitenciare se majoreaza valoarea soldei lunare/salariului lunar, determinata potrivit prezentei legi, astfel incat majorarea cotei contributiei individuale de asigurari sociale de stat, stabilita prin legea care reglementeaza sistemul unitar de pensii publice, sa nu conduca la diminuarea sau cresterea venitului net realizat lunar din solde/salarii de aceste categorii de personal.
(2) In anul 2011, indemnizatiile, compensatiile, sporurile, primele, ajutoarele, platile compensatorii, compensatiile lunare pentru chirie si alte drepturi acordate potrivit actelor normative in vigoare se stabilesc in raport cu nivelul bazei de calcul al acestora pentru luna octombrie 2010, majorat cu 15%.
(3) Valorile soldelor/salariilor de functie si ale soldelor de grad/salariilor gradului profesional detinut, stabilite potrivit prezentei legi, se nominalizeaza prin ordin/decizie/dispozitie al/a ordonatorului principal de credite sau, dupa caz, al/a comandantului/sefului care are in competenta numirea in functie.

Art. 6
(1) In anul 2011, avansarea personalului incadrat pe functii de executie in gradatia corespunzatoare transei de vechime in munca se face prin incadrarea in clasele de salarizare corespunzatoare vechimii in munca dobandite, prevazute la art. 11 alin. (3) din legea-cadru, personalul beneficiind de o majorare a salariului de baza avut, corespunzator numarului de clase de salarizare succesive suplimentare multiplicat cu procentul stabilit la art. 10 alin. (5) din legea-cadru, fara acordarea salariului corespunzator coeficientului de ierarhizare aferent noii clase de salarizare.
(2) In anul 2011, pentru personalul de conducere se aplica in mod corespunzator prevederile alin. (1).
(3) Prevederile alin. (1) se aplica in mod corespunzator si la trecerea intr-o alta transa de vechime in functie pentru personalul care ocupa functii din cadrul familiei ocupationale "Justitie", respectiv vechime in invatamant pentru personalul didactic de predare universitar si preuniversitar.
(4) Personalul care, in cursul anului 2011, desfasoara activitati noi care presupun, potrivit legii-cadru, acordarea unor clase de salarizare succesive celei detinute pentru functia respectiva beneficiaza de o majorare a salariului de baza, respectiv a soldei/salariului de functie, corespunzator numarului de clase de salarizare suplimentare multiplicat cu procentul stabilit la art. 10 alin. (5) din legea-cadru.

Art. 7
(1) Solutionarea contestatiilor in legatura cu stabilirea salariilor de baza, indemnizatiilor lunare de incadrare si a soldelor functiilor de baza/salariilor functiilor de baza care se acorda potrivit prevederilor prezentei legi este de competenta ordonatorilor de credite.
(2) Contestatia poate fi depusa in termen de 5 zile de la data luarii la cunostinta a actului administrativ de stabilire a drepturilor salariale, la sediul ordonatorului de credite.
(3) Ordonatorii de credite vor solutiona contestatiile in termen de 10 zile.
(4) Impotriva masurilor dispuse potrivit prevederilor alin. (1) persoana nemultumita se poate adresa instantei de contencios administrativ sau, dupa caz, instantei judecatoresti competente potrivit legii, in termen de 30 de zile de la data comunicarii solutionarii contestatiei.

Art. 8
Sumele corespunzatoare premiului anual pentru anul 2010 nu se mai acorda incepand cu luna ianuarie 2011, acestea fiind avute in vedere la stabilirea majorarilor salariale ce se acorda in anul 2011 personalului din sectorul bugetar, potrivit prevederilor prezentei legi.

Art. 9
(1) In anul 2011, munca suplimentara efectuata peste durata normala a timpului de lucru de catre personalul din sectorul bugetar incadrat in functii de executie sau de conducere, precum si munca prestata in zilele de repaus saptamanal, de sarbatori legale si in celelalte zile in care, in conformitate cu reglementarile in vigoare, nu se lucreaza, in cadrul schimbului normal de lucru, se vor compensa numai cu timp liber corespunzator.
(2) In anul 2011, ordonatorii de credite nu vor acorda premii si prime de vacanta.

Art. 10
(1) Incepand cu luna ianuarie 2011, drepturile prevazute la art. 2 alin. (1) lit. a), si d) si alin. (4), art. 13 si 14 din Legea nr. 118/2010 privind unele masuri necesare in vederea restabilirii echilibrului bugetar, cu modificarile si completarile ulterioare, se majoreaza cu 15% fata de cuantumul aflat in plata in luna octombrie 2010.
(2) In anul 2011, pentru personalul incadrat in institutiile publice de aparare, ordine publica si siguranta nationala, pe perioada participarii la misiunile specificate la art. 2 lit. a)�d) din Legea nr. 42/2004 privind participarea fortelor armate la misiuni in afara teritoriului statului roman, cu modificarile ulterioare, alocatiile de hrana se acorda in cuantumul prevazut pentru luna octombrie 2010.
(3) De cuantumul drepturilor prevazute la alin. (2) beneficiaza si politistii si functionarii publici cu statut special din sistemul administratiei penitenciare care desfasoara misiuni in strainatate in cadrul fortelor de mentinere a pacii sub egida ONU, NATO sau a altor organizatii internationale.

Art. 11
In anul 2011, cuantumul drepturilor prevazute la art. 19 alin. (5) din Legea nr. 16/2000 privind infiintarea, organizarea si functionarea Consiliului National al Persoanelor Varstnice, republicata, se stabilesc la nivelul din luna decembrie 2010.

Art. 12
(1) Institutiile publice centrale si locale, asa cum sunt definite prin Legea nr. 500/2002 privind finantele publice, cu modificarile si completarile ulterioare, si prin Legea nr. 273/2006 privind finantele publice locale, cu modificarile si completarile ulterioare, indiferent de sistemul de finantare si de subordonare, inclusiv activitatile finantate integral din venituri proprii, infiintate pe langa institutiile publice, cu exceptia institutiilor finantate integral din venituri proprii, nu acorda tichete de masa personalului din cadrul acestora.
(2) In bugetele pe anul 2011 ale institutiilor publice centrale si locale, asa cum sunt definite prin Legea nr. 500/2002, cu modificarile si completarile ulterioare, si prin Legea nr. 273/2006, cu modificarile si completarile ulterioare, indiferent de sistemul de finantare si de subordonare, inclusiv activitatile finantate integral din venituri proprii, infiintate pe langa institutiile publice, nu se prevad sume pentru acordarea de tichete-cadou si tichete de vacanta personalului din cadrul acestora.

Art. 13
(1) In anul 2011, dispozitiile legale privind acordarea ajutoarelor sau, dupa caz, indemnizatiilor la iesirea la pensie, retragere, incetarea raporturilor de serviciu ori la trecerea in rezerva nu se aplica.
(2) In anul 2011, prevederile alin. (1) nu se aplica in situatia imposibilitatii mentinerii in activitate a persoanelor clasate inapt pentru serviciul militar ori incadrate in grad de invaliditate sau decedate.

Art. 14
(1) Incepand cu data de 1 ianuarie 2011, pentru personalul din cadrul autoritatilor si institutiilor publice care beneficiaza de drepturi banesti acordate din fondurile constituite in temeiul Ordonantei Guvernului nr. 92/2003 privind Codul de procedura fiscala, republicata, cu modificarile si completarile ulterioare, si al Ordonantei Guvernului nr. 29/2004 pentru reglementarea unor masuri financiare, aprobata cu modificari si completari prin Legea nr. 116/2004, cu modificarile si completarile ulterioare, salariile de baza, prevazute la art. 1 alin. (1), se calculeaza prin includerea in acestea a nivelului mediu a acestor drepturi banesti aferente lunii octombrie 2010, pentru fiecare functie publica, pe categorii, clase si grade profesionale, respectiv pentru fiecare functie contractuala, in functie de nivelul studiilor, pe grade sau trepte profesionale.
(2) Valoarea medie prevazuta la alin. (1) se calculeaza pentru functiile identice, echivalente sau asimilate din punctul de vedere al salarizarii, distinct pe fiecare ordonator principal de credite, respectiv pe ordonator secundar de credite si cumulat pentru ordonatorii tertiari de credite din subordinea fiecarui ordonator principal sau, dupa caz, secundar de credite.
(3) Drepturile banesti, care potrivit alin. (1) si (2) se includ in salariul de baza, nu se majoreaza cu procentul prevazut la art. 1.
(4) Fondurile constituite in temeiul art. 227 din Ordonanta Guvernului nr. 92/2003, republicata, cu modificarile si completarile ulterioare, si al art. IV din Ordonanta Guvernului nr. 29/2004, aprobata cu modificari si completari prin Legea nr. 116/2004, cu modificarile si completarile ulterioare, pentru acordarea drepturilor banesti, care potrivit alin. (1) au fost incluse in salariul de baza, se fac venit la bugetul de stat, bugetele locale, bugetul asigurarilor sociale de stat sau, dupa caz, la bugetele fondurilor speciale.

Art. 15
Personalul incadrat pe posturile preluate de Ministerul Finantelor Publice in baza art. 10 din Ordonanta de urgenta a Guvernului nr. 11/2004 privind stabilirea unor masuri de reorganizare in cadrul administratiei publice centrale, aprobata cu modificari si completari prin Legea nr. 228/2004, cu modificarile si completarile ulterioare, se reincadreaza pe functii publice generale si beneficiaza de drepturile salariale prevazute pentru aceste functii.

Art. 16
(1) Majorarea totala a salariului brut, soldei brute lunare/salariului lunar brut, a indemnizatiei lunare brute nu poate fi mai mare de 15% fata de nivelul acordat personalului platit din fonduri publice pentru luna octombrie 2010, in masura in care personalul isi desfasoara activitatea in aceleasi conditii.
(2) Pentru personalul militar, politistii si functionarii publici cu statut special din sistemul administratiei penitenciare, majorarea prevazuta la alin. (1) poate fi depasita numai pentru aplicarea prevederilor art. 5 alin. (1) si in masura in care personalul isi desfasoara activitatea in aceleasi conditii.

Art. 17
In termen de 15 zile de la data intrarii in vigoare a prezentei legi, Ministerul Muncii, Familiei si Protectiei Sociale si Ministerul Finantelor Publice vor elabora normele metodologice de aplicare a prezentei legi, care vor fi aprobate prin ordin al ministrului muncii, familiei si protectiei sociale si al ministrului finantelor publice, care va stabili si formula concreta de calcul al salariilor, indemnizatiilor si soldelor pentru anul 2011.

[stelistman]

Intrebare: de la 1 ianuarie salariile vor creste cu 15%.Norma de hrana va creste sau nu cu 15%?

[radusandu]

Conform art. 5 alin 2 "In anul 2011, indemnizatiile, compensatiile, sporurile, primele, ajutoarele, platile compensatorii, compensatiile lunare pentru chirie si alte drepturi acordate potrivit actelor normative in vigoare se stabilesc in raport cu nivelul bazei de calcul al acestora pentru luna octombrie 2010, majorat cu 15%".

[serioussam]

pana la urma se da ceva in plus pentru studii superioare ?

[radusandu]

Aici avem legea nr. 284/2010 si anexa nr. VII , ce ne intereseaza:
http://www.netlegis....al-877-din-2010

Edited by radusandu, 30 December 2010 - 03:44 PM.

[stelistman]

D-la Radu Sandu, raspundeti ca-n bancul ala cu evrei, cand aluia care intreba i se raspundea tot cu o intrebare.Deci, de la 01 ianurie 2011 norma de hrana va creste cu 15%?DA sau NU.

[radusandu]

Cred ca suntem politisti si juristi si stim sa "citim" un aliniat dintr-un articol al unei legi.
In legea nr. 118/2010 la art. 2 lit. d s-a prevazut reducerea cu 25% si pentru :
"d) cuantumul compensatiei banesti, respectiv al alocatiei valorice pentru drepturile de hrana si, respectiv, valoarea financiara anuala a normelor de echipare, precum si valoarea financiara a drepturilor de echipament";
iar la lit e se prevede:
"e) compensatia lunara pentru chirie.

DA, asa rezulta din legea nr. 285/2010, art. 5 alin 2 "In anul 2011, indemnizatiile, compensatiile, sporurile, primele, ajutoarele, platile compensatorii, compensatiile lunare pentru chirie si alte drepturi acordate potrivit actelor normative in vigoare se stabilesc in raport cu nivelul bazei de calcul al acestora pentru luna octombrie 2010, majorat cu 15%".

[stelistman]

Multumesc!

[radusandu]

Regimul incompatibilitatilor a fost modificat

In legea nr. 284/2010, ART. 40 prevede:
La data intrării în vigoare a prezentei legi, Legea nr. 161/2003 privind unele măsuri pentru asigurarea transparenţei în exercitarea demnităţilor publice, a funcţiilor publice şi în mediul de afaceri, prevenirea şi sancţionarea corupţiei, publicată în Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 279 din 21 aprilie 2003, cu modificările şi completările ulterioare, se modifică şi se completează după cum urmează:
1. ...
3. articolul 96, alineatul (1) semodifică şi va avea următorul cuprins:
"Art. 96. - (1) Funcţionarii publici, funcţionarii publici parlamentari şi funcţionarii publici cu statut special pot exercita funcţii sau activităţi în domeniul didactic, al cercetării ştiinţifice, al creaţiei literar-artistice. Funcţionarii publici, funcţionarii publici parlamentari şi funcţionarii publici cu statut special pot exercita funcţii în alte domenii de activitate din sectorul privat, care nu sunt în legătură directă sau indirectă cu atribuţiile exercitate ca funcţionar public, funcţionar public parlamentar sau funcţionar public cu statut special, potrivit fişei postului."

Domnilor colegi aceasta este o victorie repurtata de unii membrii din aparatul central al CNP care si-au adus aportul la impunerea aceste reglementari care elimina incompatibilitatea politistului cu desfasurarea unor activitati private care nu au legatura cu fisa postului.
Mai multe cititi aici:
http://www.cnpromani...=4&thread_id=38