27 replies to this topic

[Catalin]

E părerea ta Kayne. Dar jandarmeria are atribuții privind restabilirea ordinii publice, în timp ce armata nu are. De fapt asta e treaba lor, adică ei se antrenează sau ar trebui să o facă, pentru ”riot police” sau în traducere pentru revolte, mitinguri, greve, etc sau dacă vrei, mai pe înțelesul tuturor, jandarii trebuie să știe cu scutul și bastonul să facă muncă de ”scutieri”. Că ei prind fluturi cu damigeana și se cred un alt fel de polițiști de ordine publică, trupe speciale sau mai nou, au alt fel de pompieri, e altă treabă ... încearcă să-și justifice existența. Dar singura și principala lor comepetența exclusivă este cea de scutieri.
În timp ce la armată, e altă treabă. Ei se antrenează și pregătesc să lupte cu un inamic, nu un suspect care are niște drepturi cetățenești ce trebuie respectate. E cu totul o altă treabă. Inamicul ăla nu are drepturi, l-a bunghit, l-a ochit și l-a lichidat, iar în cazul suspectului lucrurile nu stau deloc așa (deși dacă ne uităm la intervenția jandarilor isterici și panicați din P-ța Univ. ne putem fenta, dar e altă treabă/subiect).
Armata luptă cu inamicii din afara țării, nu cu cei din interior, la acea latură a siguranței naționale se referă competența armatei într-un regim democratic.

[Kayne]

by default, in orice tara, Armata nu are de ce sa se implice in "ïnternal afairs". in unele tari, exista structuri intermediare, gen National Guardúl mentionat de tine, care au atributiuni si interne si externe. la fel si Jandarmeria.... daca lucrurile ar fi normale in tara asta....

Catalin, am mentionat, dpdv tabloid.... nu este parerea mea. in primul rand, in situatii normale, jandarmeria are exact rolul mentionat de tine, de restabilirea ordinii publice.

[maxu08]

este adevarat, Armata nu se implica in treburi interne insa cu exceptii.

Constituţia României, Strategia de securitate naţională, Strategia militară a României, Doctrina acţiunilor întrunite ale forţelor armate, Doctrina pentru operaţiile întrunite multinaţionale, Doctrina întrunită a Alianţei (Allied Joint Doctrine, AJP-1), Doctrina Forţelor Terestre şi Doctrina pentru operaţii a Forţelor Terestre iti spun ca rolul Armatei este
[1] „garantarea suveranităţii, a independenţei şi a unităţii statului, a integrităţii teritoriale a ţării şi a democraţiei constituţionale“ [2] de a contribui la „apărarea colectivă în sistemele de alianţă militară“ [3] şi de a participa la acţiuni de stabilitate şi sprijin.

daca greva politiei (de tip brazilian) pune in pericol democratia constitutionala (de exemplu isi folosesc armele ptr ocuparea cladirii Parlamentului) atunci Armata are dreptul sa intervina. Perfect legal.

[Catalin]

O grevă nu pune în pericol democrația constituțională, mai ales că ăia nu au revendicări politice (dizolvarea parlamentului, căderea/schimbarea guvernului sau a președintelui), chiar și dacă ar fi ocupat clădirea parlamentului înainte de ieșirea armatei, ăia cereau acolo mărirea salariilor, nu schimbarea regimului politic. Dacă politicienii nu sunt în stare să negocieze, să-i convingă și să ajungă la un compromis, nu înseamnă că este pusă în pericol democrația constituțională, suveranitatea, independența sau unitatea statului, pentru a se justifica intervenția armatei. Nu uita că greva aia are loc numai într-un oraș, ținut sau regiune, deci nu putem vorbi despre ceva generalizat la nivelul întregii țări.

[Kayne]

da... dar nu se specifica nicaieri de cine te aperi... textul se refera la dusman extern (ca interpretare generala). caci altfel, putem interpreta ca la integritatea teritoriala, ar trebui sa mearga armata la sediul udmr?

[LORD]

Poliţia din Rio de Janeiro a intrat în grevă cu o săptămână înaintea Carnavalului .

Articol preluat din cotidianul.ro din 11 febr.2012

Cu o săptămână înaintea Carnavalului de la Rio, poliţia locală a intrat în grevă. Membrii forţelor de ordine au început un protest, pentru salarii mai mari şi condiţii mai bune de muncă. Odată cu ei, şi-au mai încetat activitatea pompierii şi gardienii din închisori. Aceste acţiuni i-au alarmat pe turiştii dornici să participe la celebrul Carnaval din Rio. Ei se tem că lipsa poliţiei de pe străzi, va face oraşul extrem de nesigur.
Forţele de ordine au mai intrat în grevă în localitatea Salvador din nordul Braziliei, iar oraşul a cunoscut imediat o creştere vertiginoasă a criminalităţii.Autorităţile au dat totuşi asigurări că astfel de probleme nu vor apărea la Rio de Janeiro.
Liderii sindicali au fost de acord să asigure un nivel minim de protecţie chiar şi în timpul grevei. În plus, oficialii sunt gata să trimită armata pentru a menţine ordinea la Carnaval. Festivalul de la Rio se va desfăşura în perioada 17-22 februarie iar organizatorii se aşteaptă să atragă peste 800 de mii de vizitatori.

Edited by LORD, 11 February 2012 - 10:16 AM.

[Elvis]

maxu08, on 09 February 2012 - 07:13 PM, said:

sunt de acord cu tine ca salariul trebuie sa compenseze limitarile de drepturi si interdictiile specifice unei profesii dar nu asta este subiectul discutiei. Subiectul era daca aceste probleme salariale iti confera dreptul sa savirsesti infractiuni ptr a le obtine.

deci, tu, Elvis, politist, esti de parere ca problemele salariale (sau pornografia frigiderului) iti confera dreptul de a savirsi o infractiune ca si manifestare a nemultumirii salariale? ptr ca asta se intimpla in Brazilia - nemultumire salariala manifestata prin savirsirea unei infractiuni (sau mai multe). asta nu am inteles eu de la tine si ma intereseaza raspunsul. restul este can-can

Maxule sti ca imi esti simpatic dar cand incerci sa faci pe avocatul cu mine nu prea imi place.
Pai si daca tu ai fi avocatul meu ,eu politist brazilian grevist troznit de armata braziliana, l-ai ruga pe domnul judecator sa-mi taie capul nu?
Trebuie sa te hotarasti ce vrei sa fi in situatia data, avocat, procuror sau direct judecator.
Dar ti-am mai repetat, cand ai burta plina si stai la caldurica in fata televizorului este foatre greu sa-i intelegi pe aia cu frigiderul porno din piata.
De unde ai inteles tu ca nemultumirile mele salariale se manifesta prin savarsirea unor infractiuni nu stiu, dar faptul ca eu nu am dreptul la greva si m-ai trimis prin balariile cu limitarile ma cam lasa rece.
Interzicerea dreptului la greva in cazul politistilor romani este o incalcare a CONSTITUTIEI.

Edited by Elvis, 11 February 2012 - 10:50 AM.

[maxu08]

cred ca nu ai citit ce ti-am spus - art 43 din constitutie PERMITE limitari ale dreptului la greva.